-
07.08.2009, 11:32 #16
- Регистрация
- 04.11.2004
- Сообщений
- 297
- Поблагодарили
- 43
- Поблагодарил
- 33
Согласен. Но любое изменение можно отследить в хистори.
И академические словари выходят "исправленные и дополненные"...
-
07.08.2009, 11:35 #17
- Регистрация
- 15.09.2007
- Адрес
- Харцызск, ДНР
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 408
- Поблагодарили
- 61
- Поблагодарил
- 32
Это точно.И насчет низкой культуры обучения(и низкой культуры вообще) - тоже все верно.
Насчет слитного CQ - улыбнуло. Как же тогда при работе телефоном "слитно" произносить "CQ on 20 meters......" например?
А то ,что "выдают" программы CW-type - здесь и копья ломать не из-за чего.Как настроишь,так и будет.Например :рекомендованное соотношение длительности точек и тире 1:3.Но ведь это не догма.Всегда меняли "под себя",под руку","под скорость" и т.д. и т.п. когда еще компьютерным софтом и не пахло.
То же самое и с паузами между знаками.
А SK(именно - silent key)...это без комментариев.Меня учили передавать слитно именно VA.
Хотя....опять таки - кому как удобно.GL! GD DX! 73! Вячеслав UT0IG , D1AG
-
07.08.2009, 11:39 #18
- Регистрация
- 04.10.2005
- Адрес
- Jelgava, Latvia
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 4,943
- Поблагодарили
- 1785
- Поблагодарил
- 336
Но согласитесь, что в нашем случае, т.е. в радиосвязи, значение имеют официальные документы, а не академические словари! А в таких случаях, т.е., когда между ними имеется расхождение, пользуются, естественно ДОКУМЕНТОМ. Зачем мне искать по интернет-словарям, если передо мной на столе лежат оригинальные печатные издания, о которых я писал выше?
73! Сергей, YL2MU (ex: UQ2MU since 1964)
"CQ" Awards Program Check Point
DXCC Honor Roll #1 Mixed
DXCC Honor Roll #1 Phone
DXCC Honor Roll CW
DXCC RTTY/Digital 305 wkd/cfm
DXCC Total 358 wkd/cfm
-
07.08.2009, 12:00 #19
- Регистрация
- 18.04.2009
- Адрес
- Гусь-Хрустальный
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 3,148
- Поблагодарили
- 1437
- Поблагодарил
- 277
Но ведь применяется (в печатном виде) почти во всех р.любительских изданиях.
Видимо, да! Нужно в моём первом посте исправить, SK-ассоциируется у меня как-
Silent Key
........может психолога посетить? hi-hi
Я писал, ранее ,что так говорят обычно те кто CW не работает, надо добавить и
для кого английский-это язык инопланетян !
Нет, я же не говорю ,что мне "чудится" ,что обращение звучит как " 73 покойничек". Но все равно, что-то не так.
Добавлено через 5 минут
Согласен, и ещё куча жаргона "перекочевала" на р\люб. диапазоны. Вчера на 40м
один тов. (хорошо хоть вообще спросил) -"Есть ли кто на метре ?" и т.д.
Но наверно это уже отдельная тема ?!Последний раз редактировалось R3VA; 07.08.2009 в 12:08. Причина: Добавлено сообщение
73! Сергей
https://www.qrz.com/db/R3VA
-
07.08.2009, 12:07 #20
- Регистрация
- 13.01.2003
- Адрес
- Жабомишодраківка
- Сообщений
- 13,850
- Поблагодарили
- 3914
- Поблагодарил
- 1415
Насколько я понимаю само появление как цифровых кодов так и буквенных связано с низкой скоростью телеграфирования на очень низких частотах во времена " до исторического материализма " . Затем к военным - чтоб враги не догадались . Потом плавно перетекло в ОСОАВИАХАМ и Гитлерюнген - чтоб пионеры чего лишнего не сболтнули . Неположено ! Теперь это всё потеряло былой смысл , обросло слухами и превратилось в понты - типа двух точек . В попытку ВЕРНУТЬ ПОЧЕРК радиста , в то время когда "радистом" является MIX или N1MM ...
Ведь в наше время анахронизмом стало даже категорическое требование проведение связей с использованием ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО кода МОРЗЕ и недопустимости самостоятельно придуманых кодов - передача файлов в пакете тому пример .-73- Игорь
"Прощённый, но так и не понятый" (c)
-
07.08.2009, 12:15 #21
- Регистрация
- 25.07.2002
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 83
- Сообщений
- 7,387
- Поблагодарили
- 3473
- Поблагодарил
- 209
В справочниках UW3AX-RU3AX это сочетание подчеркнуто (как и полагается для слитной передачи) СВЕРХУ. :-)
Об истории использования сочетания SK (слитного) для обозначения полного окончания связи. Скорее всего, оно перешло от в телефонную связь от телеграфистов. Более того, от НАШИХ (СССР) профессиональных радистов, скорее всего. Оно есть, например, в обязательных для использования "Служебных радиокодах" (издание ГИЭ Минсвязи СССР, 1958 год).
Я, по сути поднятой темы, проблем не вижу. В смысле SK - "окончание связи" используется на дню "по сто раз", а в другом смысле лишь изредка и его это значение понятно всегда из контекста.
Кстати, в художественной литературе встречается ещё более интересная профессиональная расшифровка сочетания SK. Кажется в "Моменте истины" есть такая фраза: "А я тебя узнал. Ты же "эс-ка" - радист?" Оно тоже не с потолка появилось...Борис RU3AX
-
07.08.2009, 12:27 #22
- Регистрация
- 18.12.2002
- Адрес
- Калуга-Город Герой!!
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 26,465
- Записей в дневнике
- 33
- Поблагодарили
- 14744
- Поблагодарил
- 1525
73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
"Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
Мои Альбомы
-
07.08.2009, 12:29 #23
- Регистрация
- 18.01.2009
- Сообщений
- 179
- Поблагодарили
- 30
- Поблагодарил
- 135
Короче никто толком не знает что такое SK и т.д.
В ССБ СК - связи конец ,что тут ещё обсуждать-то ???
Ато может у кого CК ассоциируется с С...КА КОЗ..Л, так это его проблемы.
-
07.08.2009, 12:32 #24
- Регистрация
- 18.04.2009
- Адрес
- Гусь-Хрустальный
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 3,148
- Поблагодарили
- 1437
- Поблагодарил
- 277
Так похоже что только "это" и перешло. Лучше бы они своих "учеников" CW обучили.
Да суть то в том что (к сожалению записи нет ,прошу поверить на слово) при окончании SSB QSO (на "ломаном" англиском) "наш" оператор передаёт "73 SK" (эС Кей).........а в ответ (корреспондент,кажется из UK) продолжительная пауза ,видимо пытается понять кто же всё таки ......SK (Silent Key).
Добавлено через 1 минуту
Пожалуйста приведите ссылку или скан из какого источника Вы это узнали ?!
Добавлено через 3 минуты
А она в том что это знак ( ..._._ ), а буквы можно любые слитно передать .Последний раз редактировалось R3VA; 07.08.2009 в 12:36. Причина: Добавлено сообщение
73! Сергей
https://www.qrz.com/db/R3VA
-
07.08.2009, 12:37 #25
- Регистрация
- 04.11.2004
- Сообщений
- 297
- Поблагодарили
- 43
- Поблагодарил
- 33
Вполене резонно, но и о здравом смысле забывать не стоит. Эти издания регламентируют работу служебных радиостанций, к коим мы никак не относимся. К тому же безнадежно устарели. А язык не стоит на месте. Поколения сменяют друг друга, в обиход входят новые слова/словосочетания. SK - обыкновенное заимстование. Можно это даже обозвать "телеграфизм" ))
В немецком языке укоренились такие слова как Pogrom, Glasnost, Datscha, Steppe, ну и конечно же Wodka! )) В балтийских языках, на сколько я знаю, их еще больше.
Добавлено через 3 минуты
А что мешает? сиииикюююю ))))))
А у немцев это произносится Цэ Ку... а CW - Цэ Вэ )))Последний раз редактировалось -VS-; 07.08.2009 в 12:43. Причина: Добавлено сообщение
-
07.08.2009, 12:46 #26
- Регистрация
- 16.04.2005
- Адрес
- Moscow_Лось
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 2,321
- Поблагодарили
- 334
- Поблагодарил
- 217
...при окончании разговора по телефону со мной, жена всегда мне говорила "КЦ". Как истинный р/любитель я всегда думал, что это просто - конец (связи, разговора).
И только в прошлом году уточнив все-таки, что это все время КЦ, да КЦ - узнал, что это оказывается: "Крепко Целую".73! Евгений
-
07.08.2009, 12:51 #27
- Регистрация
- 25.07.2002
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 83
- Сообщений
- 7,387
- Поблагодарили
- 3473
- Поблагодарил
- 209
На паузу верю. Но трактовка паузы - это Ваши мысли (предположительные).
Совет - передайте англичанину во время телеграфной связи НАШ восклицательный знак. Любопытна будет его реакция. Скорее всего, просто подумает, что ошибка, и промолчит, но может и спросит, что эта абракадабра обозначает.Борис RU3AX
-
07.08.2009, 12:51 #28
- Регистрация
- 18.12.2002
- Адрес
- Калуга-Город Герой!!
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 26,465
- Записей в дневнике
- 33
- Поблагодарили
- 14744
- Поблагодарил
- 1525
Сергей, я в курсе.. В мореходке мне так и говорили.. У разных групп разных годов выпуска в зависимости от преподавателя манипуляции так и было. Одни считают это "SK", другие "VA", причём все знают, что это "конец обмена, до свиданья". Может логичнее было передавать "CL" - "станцию выключаю?... хотя это больше относится к переведеню пакетника питания радиостанции в положение "OFF".. гы.
Чё себе головную боль выдумываете? Ясень пень, что из контекста ясно, к чему относиться SK.73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
"Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
Мои Альбомы
-
07.08.2009, 12:55 #29
- Регистрация
- 18.05.2003
- Адрес
- Sillamae
- Возраст
- 76
- Сообщений
- 11,751
- Поблагодарили
- 3761
- Поблагодарил
- 2086
73 (вариант - семерочка троечка) в телефоне слух не режет?
В принципе, вопрос SK в телефоне из той же оперы, только иностранцам не понятен, поэтому и сочетание не должно употребляться в связях с ними.
В4,4YOU,В2В и, конечно, "Инвертор" ....
ХПЕ ЦУ АГН Читать буквы слитно.Последний раз редактировалось ES4RZ ex UL7WI; 07.08.2009 в 13:01.
Владимир
https://www.qrz.com/db/ES4RZ
-
07.08.2009, 12:58 #30
- Регистрация
- 11.02.2003
- Адрес
- Калуга, Россия
- Сообщений
- 1,362
- Поблагодарили
- 167
- Поблагодарил
- 85
"Ну, вы блин, даете!" ©
Нашли, что обсудить! Вы еще обсудите законность того, что я в начале передачи (в середине QSO) у буквы R отрываю точку. ". _." Т.е. "Roger". Некоторые так делают.
Или, что еще круче, давайте обсудим как посмел Bob Furzer, K4CY выдвигать такие странные требования при использовании Logger 32:
http://logger32.qrz.ru/
Я вас умоляю!!
Социальные закладки