-
07.08.2009, 20:50 #91
- Регистрация
- 18.04.2009
- Адрес
- Гусь-Хрустальный
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 3,141
- Поблагодарили
- 1427
- Поблагодарил
- 277
Борис, так её (таблицы) мать! В CW таблице SK-это слитный знак , а в SSB он уже
становится раздельным и приобретает ещё один смысл! Если мы будем использовать всё что удобно (конкретному человеку) ,то скоро понимать друг друга перестанем!
Так я анологично рассуждаю! Но считаю "спекуляцией" постоянное использование SK в SSB связях (и в дело и без) .
Разрешите откланиться на этом, завтра рано (04 МСК) на работу.Последний раз редактировалось R3VA; 07.08.2009 в 20:53.
73! Сергей
https://www.qrz.com/db/R3VA
-
07.08.2009, 21:53 #92
- Регистрация
- 10.02.2008
- Адрес
- Oceanside, штат Нью-Йорк
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 2,434
- Поблагодарили
- 1369
- Поблагодарил
- 3078
Ребята, не пинайте, я только, чтобы закончить дискуссию. Больше писАть на эту тему не буду.
Может у меня со слухом что-то, но слово "key" мне слышится как КИ (может быть, КИИ) в произношении наших англоязычных сограждан (себя не могу ставить в пример со своим выраженным акцентом!). Вот как звучит это в интерпретации Merriam-Webster http://www.merriam-webster.com/dictionary/key. Файл приложен.73! Георгий, N2HO ::
-
07.08.2009, 22:12 #93
- Регистрация
- 19.09.2007
- Адрес
- Ростов-на-Дону
- Возраст
- 75
- Сообщений
- 486
- Поблагодарили
- 45
- Поблагодарил
- 28
СК применяли ещё 50 лет назад даже радиолюбители т.н. пятой категории.
И не заморачиваясь это означало СВЯЗИ КОНЕЦ. Чё там искать чёрную кошку в тёмной комнате, где её вообще нет.
Добавлено через 6 минут
Вот, что смешно и дико звучит, так это без сомнения типа :
Я переехал на новый QTH или У него QTH в VK или в 9А, вот это идиотизм чистейшей воды.Последний раз редактировалось RV6LUA; 07.08.2009 в 22:19. Причина: Добавлено сообщение
-
07.08.2009, 22:22 #94
- Регистрация
- 25.07.2002
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 83
- Сообщений
- 7,387
- Поблагодарили
- 3473
- Поблагодарил
- 209
-
07.08.2009, 22:40 #95
-
07.08.2009, 23:01 #96
- Регистрация
- 18.01.2009
- Сообщений
- 179
- Поблагодарили
- 30
- Поблагодарил
- 135
Кому надоело про SK
Приглашаю обсудить ДЕЛАНИЕ QRT
вот тут http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=293606#post293606
-
08.08.2009, 00:17 #97
- Регистрация
- 11.02.2003
- Адрес
- Калуга, Россия
- Сообщений
- 1,362
- Поблагодарили
- 167
- Поблагодарил
- 85
-
08.08.2009, 02:19 #98
-
08.08.2009, 06:31 #99
- Регистрация
- 20.01.2006
- Адрес
- Самара, Россия
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 1,631
- Поблагодарили
- 532
- Поблагодарил
- 757
Сергей, еще на 1-й страничке спрашивал, у Вас есть ссылки на то, что толкование радиокода зависит от вида работы?
По-моему тема выеденного яйца не стоит. GA - тоже имеет два значения. Многоборцы используют GA как синоним QRV. (по договоренности обычно GA обозначает безусловную готовность, а QRV наличие некоторых проблем с приемом)
Так и SK. Тем более, в значении "конец связи" это сокращение появилось раньше. Я и в другом значении считал, что "покойный радиолюбитель" - это по аналогии с "конец связи". Лишь позже узнал про Silent Key.
При работе SSB "До свидания" или "good by" гораздо удобнее и приятнее сухого и труднопроизносимого "эскей". Но не верю я, что англоязычные радиолюбители впадают в ступор от сочетания SK. А Ваш корреспондент мог задуматься на тему: "Надо ли еще что-то Вам передавать, если Вы обозначили конец QSO?".
ИМХО - SK - последнее, что должно звучать в эфире. После него связь между данными корреспондентами считается законченной.
-
08.08.2009, 11:02 #100
- Регистрация
- 25.07.2002
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 83
- Сообщений
- 7,387
- Поблагодарили
- 3473
- Поблагодарил
- 209
Насчёт "ясное и понятное" не очень ясно. В радиолюбительском коде, составленном на основе английских слов, в таблицах в подавляющем большинстве случаев даются исходные слова и фразы. Вроде, CUAGN - SEE YOU AGAIN. То-есть фонетическое происхождение сокращения просматривается однозначно. А вот с CQ, которое появилось задолго до интерчата, такого нет. В англоязычных таблицах (например, Handbook ARRL) расшифровка дается как "calling any station". И уже непонятно, почему букву Q надо ассоциировать с ANY STATION.
Не расшифровывалось это и 50 лет назад, а в любительских кругах ходила легенда (более правдоподобная), что CQ происходит от COME QUICKLY - "скорее отвечайте". Так что боюсь, что расшифровка CQ как SEEK YOU - это всего-лишь симпатичный "новодел".Борис RU3AX
-
08.08.2009, 12:11 #101
- Регистрация
- 29.04.2008
- Адрес
- Донецк
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 1,914
- Поблагодарили
- 624
- Поблагодарил
- 2321
Возможно Вы правы Борис! О come quickly я тоже слышал.
http://en.wikipedia.org/wiki/CQ_(call)
Вот вариант который предлагает Wiki.73! Стас US4IPQ
-
08.08.2009, 15:55 #102
- Регистрация
- 26.08.2006
- Сообщений
- 4,042
- Поблагодарили
- 295
- Поблагодарил
- 103
-
08.08.2009, 17:08 #103
- Регистрация
- 10.02.2007
- Адрес
- SOLNECHNY
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 7,513
- Поблагодарили
- 2064
- Поблагодарил
- 136
Письменно выразить слитный знак, похожий на несколько букв, не всегда возможно. Ввиду этого в письменном виде и изображаются несколько букв для лучшего восприятия такого знака. Тоесть, для окончания радиосвязи телеграфом, не придумали отдельного знака, как например дробная черта. Нет, тут конечно есть знак, но все равно он ассоциируется с буквами, хотя и передается слитно. Ведь лучше запомнить такой напев как "ТА-ти-ти-ФА-ти" (Т и Ф), чем как-то по-другому. Как уже говорил, в служебных кодах, применяемых в армии, полный конец связи обозначен как SK. Да, это телеграф. На бумаге по другому не напишешь. Ну, можно VA. Могу предположить, что на каком-то этапе, котму-то пришло в голову применять опосредствованное обозначение передачи инфо об ушедших радиолюбителях в виде SK. Лучше так говорить - замолчавший ключ, чем умерший.... Ведь изначально был ключ. И всего лишь. Ну, говорит кто-то в ТЛФ - SK, что с того? Ведь как мы тут все вместе пришли к тому, что нормативного закрепления кода SK, определяющего обозначение умерших, нет. До абсурда доходить не стоит. Ведь указывалось, что надо говорить до свидания в ТЛФ. А можь правильнее - до связи. Но и здесь начнем искать что-то для кого-то неестественное. До какой такой связи? А? Не стоит обрастать абсурдами . И про цифру правильно было замечено. Коды можно применять при любых видах связи. Лишь бы они были уместны и понятны обоим корреспондентам. Пока. До связи. SK.
Последний раз редактировалось UA0C; 08.08.2009 в 17:11.
Александр UA0C (ex UA0CJQ, RA0CL)
-
09.08.2009, 18:23 #104
- Регистрация
- 18.04.2009
- Адрес
- Гусь-Хрустальный
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 3,141
- Поблагодарили
- 1427
- Поблагодарил
- 277
Код-изначально предназначен для работы CW, и составлен на основе английских слов.
Некоторые из них очень коротки и применяются без сокращения .Соответственно и для SSB в
том же виде. Q-код так же для CW, но некоторые (кодовые выражения) QRZ,QSY,QSL,QRX,
QTH "прижились" и в SSB.
http://www.deol.ru/users/rsl/code.htm#hamcode
Вот тут конечно стоит на конкретных примерах остоновиться.
Если знаки межд. радиолюб. кода указаны как ПЕРЕДОВАЕМЫЕ СЛИТНО
например KN ; SK ; AR ; = (знак раздела)
В CW это реализуемо (и постоянно применяется), но в SSВ их не применяют !!! И снова я пытаюсь до Вас донести , что SK (это слитный знак кода , обозначающий "конец связи").И как уже Сергей,YL2MU , заметил в официальных документах его (этот знак) "преподносят" не как SK ,а чаще VA (хотя это те же "фаберже" ведь всё это только слитно передаётся). В SSB все эти слитные знаки не употребляются! Поэтому для чёткого "разграничения" (о чём мы говорим) я применил выражение CW-код (и SSB-код).
Поэтому я и спрашиваю если в CW мы передаём VA-конец связи (однозначно для меня).
То в SSB SK -как конец связи , считаю неприемлемым сокращением (кодом).IMNSHO Так как при SSB это означает Silent Key.
Но видимо по второму кругу не стоит всё это перемалывать, веских аргументов (доказательно и документально),что при "телефонной" связи SK (эС Кей)-это означает конец связи я не увидел. Поэтому остаюсь при своём мнении, и применяю SK-только в CW, а в SSB только если речь идёт о Silent Key.
P.S. Вот в соседней теме уже карикатуры про SK выкладывают.................Последний раз редактировалось R3VA; 09.08.2009 в 18:45.
73! Сергей
https://www.qrz.com/db/R3VA
-
09.08.2009, 18:48 #105
Социальные закладки