-
17.02.2020, 21:00 #196
- Регистрация
- 20.09.2005
- Адрес
- г. Ярославль или где то рядом
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 8,285
- Поблагодарили
- 3854
- Поблагодарил
- 3486
Виктор, может ошибаюсь, Вы вроде из военных, поправите. Ни для ни кого не секрет что в ГШ любых армий всегда создаются планы "на случай если..." естественно делаются карты, составляются заготовки мобилизационных планов. Планы составляются не только что бы не пустить на свою территорию, но и на опережение осуществления агрессивных планов. Невозможно себе представить что в ГШ СССР не видели как будут развиваться события если немцы целенаправленно двигаются на восток.
Зададим себе вопрос, а кто на кого весной-летом 1941 г. мог напасть? Это к тому, где территориально расположен СССР, а где Германия, у нас нет общей границы. Почему немцы оказались у нашей границы и весной 1941 г. и сосредоточили там свои многочисленные дивизии надеюсь понятно всем разумным сапиенсам.
Почему автор пишет такие комментарии к существующему документу (к стати не утверждённого Сталиным, для кого он писался) и как там расставляет акценты становится понятно если посмотреть биографию автора. Нынешний активный оппозиционер, другое делать он не будет. Там ещё жена американка, дети там и пр. подробности, не удивлюсь если у него есть и американское гражданство. В подобных случаях всегда полезно почитать что то и о авторе.
Для чего стараются исказить историю ВОВ, хорошо сказал один из обозревателей - пытаясь как то замарать нас они рассчитывают переключить внимание и "затушевать" участие многих европейских стран на стороне фашистской Германии против СССР.Последний раз редактировалось R3MM; 17.02.2020 в 21:33.
Евгений.
Практика - критерий истины.
В эфире практикую с 1966 г.
-
17.02.2020, 21:13 #197
-
17.02.2020, 21:19 #198
- Регистрация
- 30.05.2004
- Адрес
- Воронеж, Россия
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 3,192
- Поблагодарили
- 999
- Поблагодарил
- 8564
-
17.02.2020, 21:39 #199
- Регистрация
- 20.09.2005
- Адрес
- г. Ярославль или где то рядом
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 8,285
- Поблагодарили
- 3854
- Поблагодарил
- 3486
Последний раз редактировалось R3MM; 17.02.2020 в 21:44.
Евгений.
Практика - критерий истины.
В эфире практикую с 1966 г.
-
17.02.2020, 23:20 #200
- Регистрация
- 25.01.2006
- Адрес
- Петрозаводск
- Возраст
- 76
- Сообщений
- 6,030
- Поблагодарили
- 2610
- Поблагодарил
- 1516
RK1NA, Константин
SDR is the future!
Flex-6500 is now here.
-
17.02.2020, 23:45 #201
-
18.02.2020, 03:42 #202
- Регистрация
- 19.10.2006
- Адрес
- Омск
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 7,432
- Поблагодарили
- 6597
- Поблагодарил
- 6641
История Великой Отечественной войны-это история борьбы нашего народа, как один вставшего на защиту своей Родины, а вот история второй Мировой войны-это куча фактов, из которых следует, что большевики совсем не были паиньками, и вместо того, чтобы готовить отражение агрессии со стороны "дружественного" государства, занимались аннексией чужих земель и экспортом пролетарской революции, ну т.е были очень заняты, поэтому, и встретили в июне 1941 года врагов в разобранном состоянии, но все это ранее и сейчас подается как желание отодвинуть границы, обезопасить крупные города, и т.п, а в итоге получили кучу котлов, оставили на Западе все крупные города за первое военное лето, блокаду Ленинграда, и врага у стен Москвы!
Поэтому, и не надо смешивать понятия, советский народ вел свою войну, а Сталин, и его окружение-свою, и начали они ее задолго до того, как враг вступил на нашу землю!
-
18.02.2020, 06:29 #203
-
18.02.2020, 06:33 #204
-
18.02.2020, 06:55 #205
- Регистрация
- 05.02.2007
- Адрес
- Вологда
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 7,381
- Поблагодарили
- 9875
- Поблагодарил
- 6510
А что, Великая отечественная в другое время была или как бы отдельно, с другими участниками ?
Сергей, слишком много куч в одной теме. Хоть сверху и покрыты словесной шелухой, но запах... скажем так... тенденциозности, предвзятости и недостоверности содержимого даже через монитор чувствуется. Как говорил главный большевик тех времен "у каждой неудачи есть фамилия, имя, отчество". Как уже писал ранее, один член ВКП(б) сержант Палибин вытаскивал раненого комдива 2 армии, получил увечье и через год госпиталей был комиссован. Второй член ВКБ(б) командарм-2 генерал-лейтенант Власов, со словами "кончать с собой во имя Сталина он не станет" (с) Филатов В. И. Власовщина. РОА: белые пятна. — М.: Эксмо, Алгоритм, 2005. — 448 с. — (Русский бунт). — 3 100 экз. — ISBN 5-699-09085-1 был произведен гитлеровцами в генерал-полковники, в финале повешен на Родине. Да, Сергей, как-то ты спрашивал - какие книги почитать. Чтоб два раза не вставать - приобрети эти (в издательстве, совсем недорого): https://konzeptual.ru/spicyn-eju-ist...ekt-iz-5-tomov Там голимые факты. Где косвенные - приведены ссылки на мнения сторон. Плюс историография.
Перенесись мысленно в то время. Встаньте на место любого персонажа. Почитайте, что происходило внутри, что снаружи, кто и где и чем был занят. Карты, схемы в подлиннике. Пусть нравится, пусть не нравится. Как есть. Тогда не будет куч.
P.S. Писатели в данной теме, гляньте пост #1, пожалуйста. Ну очень не хочется разборок на темы пакта Молотова-Риббентропа, мюнхенского сговора итп Ведущего к делению на "мы" и "они", красные/белые и выяснению отношений. Сильно хочется высказаться о своем видении исторических моментов, тем более спорных - так есть специализированные сайты. По той же ссылке RK3DL, если конкретно. Эту же старттопик открывал совершенно по другой причине. имхо73! Михаил -
-
18.02.2020, 07:14 #206
- Регистрация
- 16.05.2003
- Адрес
- Иркутск
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 2,222
- Поблагодарили
- 517
- Поблагодарил
- 47
Если бы Резун был из журналистов например или ещё как, типа диссидент, но нет, он - предатель, он перебежал из разведки (и наверняка выдал многих агентов). Начнем с этого. То что он пишет в ледоколе - давно опровергнуто. Есть книги по этим темам, например: http://militera.lib.ru/research/isaev_av1/index.html или http://militera.lib.ru/research/zaitsev/index.html
И эта ссылка на Илларионова, ну план предупредительного перехвата развертывания германских войск, ну и что в этом такого удивительного? Мы же считали свою армию армией победительницей, или мы считали её оборонческой? Никто не собирался просто так , от балды, от экспорта революции , нападать на Германию. Там ясно написано, на случай развертывания фронта для нападения на СССР, только в этом случае, напасать упреждающе и показать им кузькину мать. Так что не надо передергивать. Никаких планов, а тем более реальных дел по захвату чужих территорий до 1941 года со стороны СССР нет, а судят не по планам (фантазиям) вообще то , а по фактам.. Да и планов именно захватов не было.
PS Вот кстати статья понравилась, хотя тоже не без недостатков: http://samlib.ru/a/aleksandr_s_m/aaa2.shtmlПоследний раз редактировалось R0SBD; 18.02.2020 в 07:53.
-
18.02.2020, 08:38 #207
- Регистрация
- 25.01.2006
- Адрес
- Петрозаводск
- Возраст
- 76
- Сообщений
- 6,030
- Поблагодарили
- 2610
- Поблагодарил
- 1516
RK1NA, Константин
SDR is the future!
Flex-6500 is now here.
-
18.02.2020, 08:42 #208
- Регистрация
- 20.09.2005
- Адрес
- г. Ярославль или где то рядом
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 8,285
- Поблагодарили
- 3854
- Поблагодарил
- 3486
Уводите в сторону от вопроса кто на кого напал. По поводу "чужих земель" читайте историю что оттяпали от России в 18-м по итогам 1-й мировой. Хотя вопрос что читать, это наука такая же продажная как ....
В одном соглашусь, что после большевистского переворота в 17-м история нашей страны очень непростая и многие там за бугром хотят этим нас ткнуть, жаль что среди желающих ткнуть себя же есть и наши. Если с первыми всё понятно, а вот что хотят от этого наши не совсем понятно. Тут бы поучится у тех же американцев, как бы у тебя не было, для других всегда "всё хорошо".Последний раз редактировалось R3MM; 18.02.2020 в 08:53.
Евгений.
Практика - критерий истины.
В эфире практикую с 1966 г.
-
18.02.2020, 09:16 #209
-
18.02.2020, 09:18 #210
Социальные закладки