Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 35

Тема: Расчет санитарно-защитной зоны

  1. #16
    Very High Power
    Регистрация
    02.02.2006
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,271
    Поблагодарили
    1318
    Поблагодарил
    943
    Цитата Сообщение от UA9KAA Посмотреть сообщение
    Для начала строительства паспорт не нужен. Нужно согласование на размещение объекта от нескольких организаций, в том числе от Роспотребнадзора. Думаю в Белоруссии все также. А с расчетами Вам никто не поможет, т.к. что бы они были действительны, к ним должна быть приложена копия сертификата на вид деятельности от проектной организации, без этого расчеты не примут. Даже если есть такая копия на весь проект, требуют такую же копию в дело с расчетной частью санитарной защитной зоны ограничения строительства.
    Господи помилуй! Ужос-ужос! "А мужики-то и не знали". Люди ж читают, не стыдно?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от HvostRadio Посмотреть сообщение
    Здравствуйте, господа радисты! Приятно присоединится к вашему сообществу.
    У меня возник такой вопрос, надеюсь, что с вашей помощью получится его решить. И что вы будете рады мне помочь! Я искренне на это надеюсь. На работе столкнулся с тем, что надо разработать санитарный паспорт ПРТО. И не один, а на несколько объектов, я в жизни не сталкивался с такими задачами. А санитарный паспорт включает в себя Расчет санитарно-защитных зон и зон ограничения застройки радиотехнических объектов. Попытался нагуглить, есть программы, но они стоят просто космос.
    Помогите разобраться с этим вопросом, жду Ваших откликов в личные сообщения и здесь.
    Заранее спасибо! Верю в силу сообщества QRZ.
    Всем добра и не проходите мимо.
    Интересует методика расчета санитарных зон, на конкретном примере, чтобы не только голые формулы, но и значения были подставлены из конкретного примера и объекта. Чтобы я смог разобраться где собака порылась.
    Ув. ХвостРадио, методика есть в нормативах... Конкретные значения - я же не ясновидящий Если и дам конкретный пример и объект - Вы точно не разберётесь
    А если хотите разобраться - то читайте длинный текст. Вроде - всё разжевал.
    Если что - обращайтесь...
    ------------------------------------------
    Ув.ХвостРадио!
    Уж извините здешнюю публику за всякую ерунду.
    Вы же создали тему в "беседке для любителей поговорить"...
    ---
    По теме попытаюсь прояснить. Будет длинно.
    ЭМИ РЧ (электромагнитные излучения радиочастот) могут наносить вред здоровью людей.
    Устанавливаются "нормы". Предельные безопасные уровни излучений.
    Нормы по воздействию ЭМИ РЧ на людей в РФ установлены СанПиН 2.1.8./2.2.4.1383-03.
    Разные для разных диапазонов частот и (в некоторых случаях) для видов и способов излучения - непрерывное облучение, сканирущие/вращающиеся локаторы и пр...
    Разные значения для населения и для персонала, обслуживающего ПРТО. Для персонала есть и нормы по "экспозиции", т.е. по времени пребывания в зоне повышенных уровней ЭИМ РЧ.
    "На территориях, куда исключен доступ людей, не связанных непосредственно с обслуживанием оборудования ПРТО, должны соблюдаться требования для условий производственных воздействий ЭМП".
    "Санитарно-защитной зоной (СЗЗ) является площадь, примыкающая к технической территории радиотехнического объекта. Граница санитарно-защитной зоны определяется на высоте до двух метров от поверхности земли по предельно допустимым уровням ЭМП.
    Зоной ограничения застройки (ЗОЗ) является территория, где на высоте более двух метров от поверхности земли превышаются предельно допустимые уровни ЭМП. Внешняя граница зоны ограничения застройки определяется по максимальной высоте зданий перспективной застройки".

    Уровни ЭМИ РЧ для объектов связи (я не знаю, что у Вас за объекты) рассчитываются в соответствии с требованиями ГОСТ Р 55815-2013 «Безопасность объектов и средств связи. Методы исследований и расчета уровней электромагнитных излучений при проектировании объектов связи».

    Метод расчета уровней ЭМИ в общем случае принимаются по СанПиН 2.1.8./2.2.4.1383-03. В конкретных случаях могут быть свои особенности. Например, для средств управления воздушным движением гражданской авиации есть специальные (очень разумные) нормы.
    Могу порекомендовать для ознакомления шикарный документ МУ 4550-88.
    Это - настоящие классические "методические указания", где предельно просто (для радиоинженера, знакомого с теорией распространения радиоволн и теорией антенн) излагается физика проблемы и способы простых ручных расчётов.

    Ряд "методических указаний" разрабатывал Самарский НИИ Радио. Результат - простые рекомендуемые (узаконенные) расчётные формулы для разных практических случаев.

    Они же разработали наиболее популярную в РФ расчётную программу ПК АЭМО, использующие упомянутые простые формулы.

    У программы один недостаток. Она "как бы универсальна". А потому требует наличия квалифицированного оператора (инженера) при задании исходных данных и при проверке результата "на вшивость". Множество раз видели абсурдные "проекты". "А чо - мне программа так посчитала!"

    Мы считаем только вручную. (Формулы простейшие, всё есть в МУ, Эксель в помощь). Расчёты и нарисованные "яйца" - не главное. Главные - аналитика, выводы и рекомендации применительно к конкретному объекту.
    ---
    Оргвопросы.
    1. А где "сертификат на программу?" - а у нас нет программы! А как же вы??? (в ступоре) - а мы считаем вручную . А вдруг ваш калькулятор ошибётся? - так сами пересчитайте и проверьте
    2. А где "сертификат на право расчётов?". Всегда отвечаю: Школьный аттестат с оценкой по арифметике и институтский диплом МАИ с прослушанным курсом "Охрана труда". Больше не спрашивают
    3. Если не капстрой, то СРО не нужно. А если капстрой - то - нате вам
    4. В РФ требуются два "Заключения Потребнадзора". (на жаргоне Р1 и Р2).
    Первое о соответствии проектной документации (раздела ПСЗЗ) нормативным требованиям. Второе - для эксплуатации ПРТО по результатам строительства и измерения фактических уровней ЭМИ РЧ.

  2. #17
    Standart Power
    Регистрация
    16.04.2011
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    460
    Поблагодарили
    272
    Поблагодарил
    94
    Цитата Сообщение от HvostRadio Посмотреть сообщение
    С нормами я думаю, что разберусь, главное методика расчета. И она скорее всего одна)
    Она-то одна, но скорее всего так, что в каждой стране эта одна своя и является руководящим документом. Брошюрка. Поэтому нужно ею обзавестись, изучить, и использовать, указывая это в расчетах.
    Тут приводили готовый санпаспорт. Он хоть и для р/л станции, но расчетные формулы универсальные и пригодны для расчета любых объектов. Важны все данные объекта и особенно диаграммы направленности антенн.
    Ответственность за расчетную часть санитарного паспорта лежит на заявителе. Никакой лицензии на проведение расчета не требуется: важно соблюдать методику. Считать по методике можно и "вручную" - компьютерные программы всего лишь автоматизируют процесс расчета и не являются обязательными к использованию.
    В общем так: надо заиметь "брошюрку", все параметры будущего ПРТО, включая жилые застройки в возможной зоне ограничения для построения ситуационного плана, образец готового результата расчета в составе санпаспорта - и приступать к расчету и оформлению его.
    Главное - чтобы этот расчет был и результат был похож на правду. Всё равно измерения реальных значений Э/М поля будут решающими, а расчет - это так, чтобы был.

    PS - пока сочинял - коллега много чего успел разъяснить.

  3. #18
    Big Gun
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,166
    Поблагодарили
    3451
    Поблагодарил
    2442
    Цитата Сообщение от UA3BZ Посмотреть сообщение
    Господи помилуй! Ужос-ужос! "А мужики-то и не знали". Люди ж читают, не стыдно?
    Не стыдно ни капли и не смешно. Да, других вариантов у нас не было. По этим требованиям оформляли и никому ничего доказывать и убеждать не приходилось.

  4. #19
    QRPP
    Регистрация
    17.12.2018
    Возраст
    80
    Сообщений
    3
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Если умеете: пересчитывать «дБ» в разы и обратно; пользоваться калькулятором, а лучше программой Excel, то за пару часов по моему образцу самостоятельно сделаете.
    Образец отправлю по E-mail, мой ew1ka (гав) mail.ru

    EW1KA, 73!

  5. #20
    QRPP
    Регистрация
    04.12.2021
    Адрес
    г. Лесной
    Сообщений
    1
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    С этого года начал действовать СанПиН 2.1.3684-21,,,,,,,
    согласно п. 296 владелец РЭС обеспечивает проведение контроля ЭМП...один раз в 3 года.
    Мне уже пришло ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ от ФМБА России на этот пункт. Началось.
    Я первый?
    Хотелось бы обменяться мнением.
    В принципе всех радиолюбителей касается.

  6. #21
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2003
    Адрес
    Псков, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,522
    Поблагодарили
    794
    Поблагодарил
    1472
    Самое главное не указали! Сколько это стоит?

  7. #22
    Very High Power Аватар для UA3GFX
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,810
    Поблагодарили
    561
    Поблагодарил
    1896
    Цитата Сообщение от ALDx Посмотреть сообщение
    В принципе всех радиолюбителей касается.
    До 100 ватт этого не требуется.

  8. #23
    TX SWL
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Volgograd
    Сообщений
    3,164
    Поблагодарили
    1681
    Поблагодарил
    2492
    Серьёзная зацепка для борцунов против соседа радиолюбителя. Особенно, для городских. Нервы могут помотать особо нудные соседи.

  9. #24
    Big Gun
    Регистрация
    04.12.2009
    Адрес
    Kursk
    Сообщений
    5,513
    Поблагодарили
    3587
    Поблагодарил
    3149
    Цитата Сообщение от UA3GFX Посмотреть сообщение
    До 100 ватт этого не требуется.
    Эффективной мощностью 100 Вт !
    при размещении антенны на крыше здания или на отдельно стоящей антенной опоре с эффективной излучаемой мощностью передатчика, представляющей собой мощность передатчика, умноженную на произведение коэффициента усиления антенны и коэффициента полезного действия фидерного тракта, не более:


    200 Вт - в диапазоне частот 30 кГц - 3 МГц,


    100 Вт - в диапазоне частот 3-30 МГц,


    10 Вт - в диапазоне частот 30 МГц - 300 ГГц;

  10. #25
    Standart Power
    Регистрация
    16.04.2011
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    460
    Поблагодарили
    272
    Поблагодарил
    94
    290. Перед размещением, реконструкцией, техническим перевооружением (модернизацией) радиоэлектронных средств правообладателем радиоэлектронных средств должна разрабатываться проектная документация на условия размещения радиоэлектронного средства (далее - РЭС), на которую должно оформляться санитарно-эпидемиологическое заключение о соответствии Санитарным правилам и гигиеническим нормативам
    А если РЭС уже размещено и зарегистрировано в Роскомнадзоре? - типичная ситуация для р\л станции. Нужно ли в этом случае разрабатывать всю эту документацию?
    293. Доступ людей в зону установки антенн радиолюбительских радиостанций (далее - РРС) диапазона 3-30 МГц, радиостанций гражданского диапазона (далее - РГД) частот 26,5-27,5 МГц с эффективной излучаемой мощностью более 100 Вт до 1000 Вт включительно на расстояние не менее 10 метров от любой ее точки должен быть исключен.
    Многоквартирный дом с замком на двери выхода на крышу - по логике уже соответствует этому требованию. Или требуется дополнительное ограждение?

    296. Владелец РЭС, осуществляющий эксплуатацию РЭС, обеспечивает проведение производственного контроля ЭМП, предусматривающего проведение инструментальных исследований уровней ЭМП в течение 10 рабочих дней после дня ввода РЭС в эксплуатацию, далее - один раз в три года.
    Каким образом "обеспечивает"? Кто и за чей счет выполняет "проведение инструментальных исследований уровней ЭМП"?
    Правильно ли понимать, что "обеспечивает" - это предоставляет доступ к своему РЭС тем, кто выполняет эти инструментальные исследования ЭМП?
    И вообще: "Производственный контроль ЭМП" - какое отношение это имеет к радиолюбительской р\станции? При чём здесь производство?

    И это всё о нём, великом и могучем. Все подобные нормативные документы должны исключать произвольное и двоякое толкования, а здесь сплошные вопросы.

  11. #26
    Пользователь Аватар для RK1NA
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    76
    Сообщений
    6,031
    Поблагодарили
    2612
    Поблагодарил
    1516
    Цитата Сообщение от RA3U Посмотреть сообщение
    нормативные документы должны исключать произвольное и двоякое толкования
    Все нормативные документы в нашем госудастве создаются с целью произвольного и "многоякова" толкования.
    Почти каждый документ в конце содержит:
    ... если иное не установлено другими нормативными актами.
    ОФФ

  12. #27
    Standart Power
    Регистрация
    16.04.2011
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    460
    Поблагодарили
    272
    Поблагодарил
    94
    А вот и более конкретно, без всякого двоякого толкования:

    298. Измерения уровней ЭМП должны проводиться лицами, осуществляющими эксплуатацию РЭС......
    П..... подкрался незаметно.
    Измерить не было бы проблемой, если бы для этого не требовались сертифицированные и поверенные приборы и антенны, а результаты измерений оформлены протоколом установленного образца с приложением копий свидетельств о поверке использованного оборудования

  13. #28
    TX SWL
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Volgograd
    Сообщений
    3,164
    Поблагодарили
    1681
    Поблагодарил
    2492
    Цитата Сообщение от RA3U Посмотреть сообщение
    РЭС уже размещено и зарегистрировано в Роскомнадзоре
    РЭС зарегистрировано в РКН и размещено на столе. Антенны РКН не регистрирует и разрешений на установку не даёт.
    Цитата Сообщение от RA3U Посмотреть сообщение
    "обеспечивает" - это предоставляет доступ к своему РЭС тем, кто выполняет эти инструментальные исследования ЭМП?
    И вообще: "Производственный контроль ЭМП" - какое отношение это имеет к радиолюбительской р\станции?
    "Обеспечивает"- это и доступ предоставляет, и оплачивает этот производственный доступ. Мы же "неспециалисты".
    Типа, медиамагнаты. Владельцы, пользователи РЭС, но под контролем специалистов- профессионалов- производственников.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RA3U Посмотреть сообщение
    РЭС уже размещено и зарегистрировано в Роскомнадзоре
    РЭС зарегистрировано в РКН и размещено на столе. Антенны РКН не регистрирует и разрешений на установку не даёт.
    Цитата Сообщение от RA3U Посмотреть сообщение
    "обеспечивает" - это предоставляет доступ к своему РЭС тем, кто выполняет эти инструментальные исследования ЭМП?
    И вообще: "Производственный контроль ЭМП" - какое отношение это имеет к радиолюбительской р\станции?
    "Обеспечивает"- это и доступ предоставляет, и оплачивает этот производственный доступ. Мы же "неспециалисты".
    Типа, медиамагнаты. Владельцы, пользователи РЭС, но под контролем специалистов- профессионалов- производственников.

  14. #29
    High Power
    Регистрация
    07.06.2009
    Адрес
    Люберцы (Lyubertsy)
    Сообщений
    691
    Поблагодарили
    301
    Поблагодарил
    116
    Цитата Сообщение от ALDx Посмотреть сообщение
    Мне уже пришло ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ от ФМБА России на этот пункт. Началось.
    Предостережение опубликуйте пожалуйста.

  15. #30
    Standart Power
    Регистрация
    16.04.2011
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    460
    Поблагодарили
    272
    Поблагодарил
    94
    Цитата Сообщение от UA4-094-725 Посмотреть сообщение
    "Обеспечивает"- это и доступ предоставляет, и оплачивает этот производственный доступ.
    Это лишь одно из возможных толкований

    Цитата Сообщение от UA4-094-725 Посмотреть сообщение
    Мы же "неспециалисты"
    А вот авторы документа считают иначе:
    298. Измерения уровней ЭМП должны проводиться лицами, осуществляющими эксплуатацию РЭС......

Похожие темы

  1. Расчёт входных контуров УМ с ОК. Помогите с расчётом
    от R4PAB в разделе Усилители мощности
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 23.01.2015, 15:17
  2. Расчёт нужного сопротивления кабеля
    от RA3POY в разделе Антенномания
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 22.02.2010, 18:45
  3. Расчёт рупорной антенны
    от WASABY в разделе Антенномания
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 08.11.2009, 00:40
  4. Программы для расчёта и моделирования антенн
    от UA3PNO в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 03.01.2009, 21:07
  5. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 05.03.2004, 09:39

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×