Р-404 "Василёк" дуплексеры коаксиальные

[UA1OSM]

Есть ли у кого-нибудь такая железка живая, или хотя бы фото?
Хотя они 75 ом, и на киловатты, но лучше антенного переключателя для защиты от гроз я не видел.
Все вражеские отдыхают. Разрядники не нужны.
Щёлканул ручкой - и можно ехать на дачу. Твой домашний трансивер будет в безопасности, если придёт гроза.

[RA3WDK]

Есть ли у кого-нибудь такая железка живая, или хотя бы фото?
Хотя они 75 ом, и на киловатты, но лучше антенного переключателя для защиты от гроз я не видел.
Все вражеские отдыхают. Разрядники не нужны.
Щёлканул ручкой - и можно ехать на дачу. Твой домашний трансивер будет в безопасности, если придёт гроза.

Уже у многих реле стоит в коробочке с разъемами, питание снял с трансивера ( БП выключил ) и антенна на земле. Так же
дроссель ставят параллельно антенному гнезду - тема по дросселю была на CQHAM. Я делаю еще проще - секционированная намотка, 10-15 витков на секцию. 4 секции и на выходе ("холодный" конец дросселя на ферритовом кольце 1000 НН 15-20 витков). Дроссель от статики помогает ( от грозы только выключение), грозоразрядник от грозы, но придется ставить на большое напряжение (огибающая ВЧ p.p. при 100 Вт).

А вообще, защиту рекомендую ставить на вводе в шек, прямо на отдельную шину заземления. Так как, то что в шек вошло - без последствий не выйдет.
Так же и редуктора защищаем. http://ra3wdk.qrz.ru/antenna/safe_v2.jpg
http://ra3wdk.qrz.ru/antenna/LPR-V2.pdf

[UA1OSM]

Видимо, вы ничего не поняли, Иван. При прямом ударе мощной молнии в вашу антенну и токах в системе порядка несколько тыщ ампер все ваши коробочки и ферритовые кольца просто испарятся, а в трансивере будут пробиты все p-n переходы во всех полупроводниках. Некоторые коллеги имеют опыт. Никакие разрядники не спасут вас, это же дружно признают все фирмы, что изготавливают антенные переключатели.

Переключатель-дуплексер Р-404 достаточно мощный, чтобы выдержать тыщи ампер в течение долей секунды и отправить молнию по адресу - в заземление. Если его модифицировать под волновое сопротивление 50 Ом - он станет ещё надёжнее, увеличится сечение центрального проводника.

Ваш трансивер будет этим переключателем полностью изолирован по антенному входу от опасного фидера, и что ещё можно для надёжности сделать - это поставить ещё один дуплексер на заземление самого антенного входа трансивера.

Медную шинку заземления с достаточным сечением 15-20 квадрат необходимо подсоединить к водопроводной трубе холодной воды через хороший хомут. И периодически проверять надёжность этой земли прибором М417 (КЗ цепи фаза-нуль). Так как может быть гальваническая коррозия разнородных металлов (цинковое покрытие трубы, хомут, и медь шинки)
Таким образом, самым дельным в Вашем комменте является предложение о выключении питания шека перед грозой вилкой из розетки. Это надо делать перед грозами обязательно, и оно надёжнее, чем, скажем, отключение питания через трехфазный автомат в силовом шкафу.

Опасные разряды ударяют в антенны не часто. Но всё же это (тьфу-тьфу) иногда происходит.

[R9AAA]

Медную шинку заземления с достаточным сечением 15-20 квадрат необходимо подсоединить к водопроводной трубе холодной воды через хороший хомут.

Это вроде как категорически запрещено...

[RU3YAA]

15-20 для того, что вы описываете, как мёртвому припарка. 16 квадрат для ПЗ на линиях 0,4 кВ. 25 квадратов для линий 6-10 кВ. А грозовой разряд имеет намного большее напряжение. Это раз. А про водопроводные трубы уже даже и не смешно. Это два.

P.S. Вы не глядели, из чего сделаны трубы, которые под землей вам воду к дому подводят? Там очень редко металл какой-нибудь в контакте с землей бывает. Там или пластмасса, или асбест, а если всё-таки трубы металлические, то они чем-нибудь так изолированы от земли, что никакой заряд в землю не уйдет. Да ещё чтобы до уровня земли этому заряду добраться, нужно кучу стыков преодолеть, которые паклей или фумом заделаны. Сопротивление там далеко не нулевое. Хотелось бы посмотреть, как это всё будет искрить-сверкать-плавиться… Но лучше я подальше от этого фейерверка буду — жить-то ещё хочется.

[UA1OSM]

Просмотрел свой пост и нигде не обнаружил слова про напряжение. Я писал о токе грозового разряда, надо понимать, и о выделяющейся мощности при прохождении этого тока. Именно мощность разряда превращает ваш дорогой аппарат в шарик оплавленного металла.
А вы, видимо, спутали напряжение и ток. Это несколько разные понятия.
15-20 квадрат вполне достаточно, чтобы пропустить ток даже двойного разряда, так как время прохождения его очень мало. Но вполне достаточно, чтобы вывести навсегда из строя любое радиоизделие. Причём, мощность в виде тепла будет выделяться именно там, где имеется сопротивление току. И тем больше, чем больше это сопротивление. Когда-то это явление открыл один физик - Ом.
Что касается трубопроводов, то я отработал 25 лет в нефтяной компании "Роснефть", так что немного о них в курсе. О любых.

[UA1OSM]

"Кто не работает - не ест, ты спутал, дядя!" В. С. Высоцкий.

Категорически нельзя подсоединяться к радиаторам водяного отопления, а не к трубопроводам холодной воды. Потому как на лето тепловые сети могут ремонтироваться, и не исключено, что трубные разводки могут просто разобрать для ремонта. Водоводы тоже ремонтируют, но и реже, и быстрее.

[RZ6FE]

При прямом ударе мощной молнии

Какой дуплексер?!
Вы бы увидели то, что осталось от стальной опоры троллейбусной линии после попадания в неё молнии... Я видел - горка спечённых кусочков в образовавшейся на месте опоры ямке и слой таких же разбросанных в радиусе метров пятидесяти..

[RZ6FE]

Есть ли у кого-нибудь такая железка живая, или хотя бы фото?

Совсем упустил - а фото вам зачем?
В том плане что вы:

лучше антенного переключателя для защиты от гроз я не видел.

Ох... Тяжёлая тематика.

[UA1OSM]

Фото затем, что они у меня были до 1981 года, парочка штук, а потом пришло КГБ с обыском, и с тех пор их у меня нет. Но до сих пор жалко.


что осталось от стальной опоры троллейбусной линии после попадания в неё молнии...

Так и я о том же...Заземляться как следует надо!!! Ваша опора, видимо, стояла на хорошем изоляторе, очевидно - сухая глыба кварцита под ней.

Куда деваться пришедшей с небес энергии?

[UA3SN]

"Кто не работает - не ест, ты спутал, дядя!" В. С. Высоцкий.

Категорически нельзя подсоединяться к радиаторам водяного отопления, а не к трубопроводам холодной воды. Потому как на лето тепловые сети могут ремонтироваться, и не исключено, что трубные разводки могут просто разобрать для ремонта. Водоводы тоже ремонтируют, но и реже, и быстрее.

А то, что сейчас во многих случаях не только внутриквартирную разводку, но и стояки делают пластиковые - в "Роснефти" знают?

[UA1OSM]

UA3SN: стояки делают пластиковые - в "Роснефти" знают?

У самого в квартире вставок на гебах 60% полипропилена на всех трубах. Капремонта не было почти 40 лет.

А что недистиллированная отечественная жёсткая вода является прекрасным проводником, в Рязани знают? Это вам не нефтепродукт.
Подсчитайте сечение 3/4" или дюймовой трубы стояка и проводимость столба. Да и внутри полипропилена обычно есть металлическая фольга для таких вещей.

[RA3SI]

Щёлканул ручкой - и можно ехать на дачу. Твой домашний трансивер будет в безопасности, если придёт гроза.

Это самоуспокоение,не более.

Как пример приведу недавний случай.

Мачта 40 метров
на ней
самый верх - яга 15 метров
на 30 метрах 1 антенна стека на 28
ниже 10 метров 2 антенна стека.
Кабель идет в шек .
Расстояние между разъемом и заземленным корпусом усилителя 15 см
Кабели заземлены на отдельное заземление.
удар молнии приходит в стек в шке разряд с центральной жилы кабеля на экран и через 15 см на корпус усилителя


последствия -
FT450 вход телеграфного ключа
FT-897D - коммутация диапазона 80 метров
Трансиверы были отключены от антенных коммутаторов
Пульт поворотного устройства
САТ-450
Блокировка рабочих мест

Я считаю оптимальный вариант -полное отключение трансиверов и другого оборудования, включая и от заземления.

[UA1OSM]

Видимо, вилка PL259 кабельная просто лежала на корпусе усилка, и получился пробой? На шину земельную можно было насажать розеток SO239 и прямо к ним прикручивать вилки, если идёт гроза. Скорее всего, питание тоже не было отсоединено от сети. И вообще ничего из пробоев не было бы, если бы кабели и шина земельная были бы хотя бы на метр удалены от стола с аппаратурой. При ударе молнии в шек были рапорты о том, что из розеток сети 220 наблюдались выходы шаровых разрядов, которые потом утекали через щели в окнах, или непосредственно через стёкла, но это большая редкость.

Коаксиальный вращающийся мостик дуплексера имеет диаметр около 30 мм и толщину стенки миллиметров пять, это тот же кусок кабеля, только жёсткий.

И я не пойму, кто мешал над самой верхней антенной установить своеобразный молниеотвод, хотя бы УКВ штырь, имеющий отдельное заземление?

Как вот тут:

[UA3SN]

А что недистиллированная отечественная жёсткая вода является прекрасным проводником, в Рязани знают? Это вам не нефтепродукт.
Подсчитайте сечение 3/4" или дюймовой трубы стояка и проводимость столба. Да и внутри полипропилена обычно есть металлическая фольга для таких вещей.

Во-первых, вода, даже грязная, все-таки не медь, удельное сопротивление будет порядка десяти Омм, что при столбе, например, 15 м (5-й Этаж), даст уже сотни Ом. Посчитайте, какая мощность выделится на этом "резисторе" при токе молнии, и что с этим "резистором" будет.
Во-вторых, слой металла есть только в металлопластиковых трубах - во всякого рода полипропилена его нет!
В-третьих, слой металла в МП при монтаже НЕ ОБРАЗУЕТ сплошного металлического проводника.
Ну и т.д.