-
27.07.2015, 22:17 #16
- Регистрация
- 28.05.2013
- Сообщений
- 2,602
- Поблагодарили
- 1029
- Поблагодарил
- 2961
Это смотря какое Помещение!
Я в том плане, что после 7700/7800, хотя там и панорамы не те, что у SDR-ов, но таки есть и вероятно, Антон уже привык к ним...
А вот у 590-го, их нет и...Panadapter по ПЧ, из RTL DVB - не воткнёшь.
P.S. Таблички "шервудов", больше для Ценителей, чем для спортсменов.
Толку в супердинамике при расстройке в сотни Гц, если сами сигналы передатчиков, не смогут обеспечить настолько чистый сигнал???
Да и динамика...понятие относительное.
В реальном то эфире, как правило, несколько сигналов в полосе всех фильтров идут и...важна уже линейность Всего, заканчивая "головными телефонами" и избирательностью "мозгов оператор", что никто не отразит в "таблицах".
Да и разбег по параметрам отдельных аппаратов - значителен...
Но, почитать, весьма интересно, конечно!
-
27.07.2015, 23:04 #17
- Регистрация
- 28.05.2013
- Сообщений
- 2,602
- Поблагодарили
- 1029
- Поблагодарил
- 2961
Да простят меня Модераторы, но...потрясающее Видео обнаружил, вот!
Очень в тему!
Receivers Test: Weak CW on 7MHz
Elecraft K3 (400Hz, 250Hz)
Yaesu FTDX5000MP (Roofing: 300Hz, MTU-80/40)
Kenwood TS-950SDX(Inrad Roofing Filter)
ICOM IC-7600 (Roofing 3kHz)
FLEX-Radio FLEX-3000
Ten-Tec Eagle (Roofing 300Hz)
Yaesu FT-102 (CW Filter dual)
Kenwood TS-830S (Inrad 400Hz Dual)
Elecraft K2 (DSP, 400Hz)
Drake R-4C (Roofing: Nomal, CF-2K/8, CF-600/6 IF: 1500Hz, 500Hz, 250Hz)
Drake TR7 (Inrad 400Hz, 250Hz)
Yaesu FT-902DM (500Hz)
Yaesu FT-107M (500Hz)
Collins 75S-3 (200Hz)
https://www.youtube.com/watch?v=FIWSMHkSAXg
-
27.07.2015, 23:25 #18
- Регистрация
- 07.03.2010
- Сообщений
- 1,740
- Поблагодарили
- 1067
- Поблагодарил
- 115
Я так понял, аналоговые победили
Павел, VA6AM ex VA6LBI, UN7LG, UL7LG, UL7LBI, UL7-026-495
[URL="https://va6am.com/"]Мой сайт[/URL]
-
28.07.2015, 06:44 #19
- Регистрация
- 13.12.2008
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 82
- Сообщений
- 2,232
- Поблагодарили
- 5953
- Поблагодарил
- 371
Забавно читать оценочные характеристики специалистов, хотя и не очень понятно, что же важней в аппарате, только 200 Ватт и неплохой приемник... Через мой стол проходит ежегодно около 300-400 аппаратов, т.е. уже примелькались, есть "любимые" модели, а есть и те, которые кроме раздражения, никаких чувств не вызывают.
Если ориентироваться лишь на "шервудовские" оценки, то можно прилично обмануться! Ему на тестирование попадают ну два, ну может три экземпляра, но аппараты, как и люди - выглядят одинаково, но у всех свои достоинства и недостатки.
Что я выделяю в оценке радио: прежде всего его возраст, затем цена, механическое состояние, ремонтопригодность и, разумеется, электрические характеристики.
В споре, какой аппарат лучше - цифровой или аналоговый, мое предпочтение отдаю цифро-аналоговым, т.е. с широким руфинг-фильтром с последующей обработкой сигнала процессором. Через пять-семь лет АЧХ кварцевого фильтра существенно изменяется и не в лучшую сторону, так что ждать улучшения параметров аппарата просто бессмысленно.
Уже нет сомнения, что будущее за SDR, слишком много аргументов в пользу этого направления. Причин же не сразу обуздать это - не так много: некоторая непривычность в освоении, непохожесть на традиционные радио и конечно цена. Хотя, считаю, что со временем это направление окончательно победит.
Что касается достоинств аппаратов, которые доступны коротковолновикам, из дорогих мне больше всех нравится IC-7800, хотя недостатков у него тоже в избытке, даже с удивлением когда-то обнаружил, что даже после заводских регулировок в трансивере остается еще приличный запас "скрытых возможностей". Как и всякий сложный трансивер с массой элементов для увеличения надежности кое что нужно слегка переделать... Аппараты фирмы YAESU по дизайну и эргономике, на мой взгляд лидируют, но в ремонте к некоторым узлам иногда настолько затруднен доступ, что приходится разбирать пол-трансивера. Впрочем это есть во многих радио. Тот же Elecraft K3 - хорошее радио, но при ремонте без технологических приспособлений там просто нечего делать!
Я, например, не вижу смысла в 200 Ваттных услителях внутри трансивера, кроме проблем, выгод маловато. То же скажу и о встроенном источнике питания, съедающем вес аппарата при трансформаторном Б/П и выдающем помехи "импульснике".
Мне, например, импонирует, как поступают опытные ребята на коллективках: они покупают IC-756PROII или PROIII, производят в них некоторый "апгрэйд" и получают параметры не хуже, чем у аппаратов в четыре-пять раз дороже! TS-590 неплохое радио, и цена не зашкаливает и возможности богатые, но бесят две вещи: взялся за его черную матовую поверхность и "пальчики" остаются там навечно, а при ремонте нужно обладать соколиным зрением, ибо расстояние между дорожками на печатной плате микроскопическое. Видел такой аппарат с заново перекрашенными крышками "черным металликом", смотрится гораздо привлекательней.
Я бы не стал бросаться и на "бэушные" радио, дешевле - не значит лучше, потом поиск "древних", вышедших из строя компонентов обойдется в "копеечку", а "протезы" иной аппарат переваривать просто не хочет.
И еще раз хочу подчеркнуть: существенной разницы по качеству и надежности трансиверов практически нет, поэтому полезней было бы решить вопрос с антеннами! Раз уж мы успешно движемся вспять, почему бы не вернуть положение и с антеннами, как это было в былинные времена! Антенна - и есть самый лучший трансивер!Геннадий Шульгин (RZ3CC)
-
28.07.2015, 09:57 #20
- Регистрация
- 16.04.2004
- Адрес
- Домодедово
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 1,853
- Поблагодарили
- 986
- Поблагодарил
- 672
-
28.07.2015, 10:02 #21
- Регистрация
- 04.12.2009
- Адрес
- Kursk
- Сообщений
- 5,538
- Поблагодарили
- 3607
- Поблагодарил
- 3158
Да, победили аппараты с ГПД и меньшими шумами гетеродинов при малых отстройках. То что включались разные фильтры - это не впечатлило.
Судя по помеховой обстановке - максимальную чувствительность реализовать не удалось ни одному аппарату. А вот динамический диапазон снизу был ограничен у многих - шумами синтезаторов. Японца с чистым тоном хорошо разбирал на FT-102 TS-830 TR7 R-4C . У остальных тон был или окрашен шумом и скрежетом или сигнал был неразличим.
То же самое наблюдаю и у себя в шеке - когда хочется отдохнуть в эфире, переключаюсь с ICOM на TS-830.
-
28.07.2015, 10:19 #22
- Регистрация
- 16.04.2004
- Адрес
- Домодедово
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 1,853
- Поблагодарили
- 986
- Поблагодарил
- 672
А когда хочется поработать в тесте или в неслабом пайлапе взять хорошего DX-a , на что переключаетесь ?
з.ы.
По ссылке - совершенно непонятное сравнение .
Например в том же ICOM IC-7600 - (Roofing 3kHz) не единственная настройка .
Да и в FT-5000 - кроме Roofing: 300Hz , есть еще много важных настроек , к слову - MTU-80/40 , совсем не обязательны ,
вполне достаточно встроенного преселектора .
-
28.07.2015, 11:56 #23
- Регистрация
- 16.02.2015
- Сообщений
- 7,862
- Поблагодарили
- 2392
- Поблагодарил
- 449
На вкус и цвет, как говорится, товарища нет. У каждого будет свой любимый, или самый лучший аппарат.
Мне, например, ну совсем не нравятся SDRы. Наигрался с 3000 и с 1000, очень не надежные аппараты. Софтовые проблемы настолько надоели, что отбило охоту на будущее.
Из всего множества поюзаных мною аппаратов остались два ТС2000 и один ФТ2000. Хотя Ecу как то недолюбливал всегда и несколько раз порывался поменять на что то другое, но функционал почти полностью устраивает и сейчас не вижу альтернативы, разве что фт5000 может быть.
Два независимых приемника с двумя ручками, лёгкость подключения панорамы на донгле (не дорогой и...достаточно качественной), удобство управления - реально отдыхаешь за трансивером. Единственное - переделать бы коммутатор антенн , добавить фильтры по входу второго приемника, что бы был 100% второй прием, от антенны. В 5000 это вроде решено, поэтому и взоры туда.
ТС2000 тоже аппарат с уникальным и крайне полезным функционалом. Во первых удаленное управление. Наверное 70% всех проблемных ДХ взял исключительно благодаря этому. Так же УКВ. Пустяк, а приятно. ЕМЕ побаловаться. Хоть и не большой любитель укв, но как луну вижу и прохода на КВ нет - сразу туда, на 144, жаль нас на 70 см ограничили.. но ладо уж, стимул идти на 1200. А вот на КВ на него - не удобно, только если куда с собой брать, что тоже плюс.
Айком -присматривался... но что то не проникся...Последний раз редактировалось R3DE; 28.07.2015 в 12:03.
-
28.07.2015, 14:13 #24
- Регистрация
- 20.09.2005
- Адрес
- г. Ярославль или где то рядом
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 8,285
- Поблагодарили
- 3854
- Поблагодарил
- 3486
Последний раз редактировалось R3MM; 28.07.2015 в 14:24.
Евгений.
Практика - критерий истины.
В эфире практикую с 1966 г.
-
28.07.2015, 14:43 #25
- Регистрация
- 04.12.2009
- Адрес
- Kursk
- Сообщений
- 5,538
- Поблагодарили
- 3607
- Поблагодарил
- 3158
Для взятия DX - ICOM-745 , прыжки A/B , вычисление "шага" и "тактики".
Неслабый пайлап бывает разный - когда DX слышен хорошо - пойдет любой аппарат с сервисом, главное прыгать и слушать
кто отвечает DX-у.
А бывает, когда DX идет, как "c того света" и UP всего 1 , то TS-830 бывает в выигрыше.
В тесте в режиме подбора c фильтром 250 Гц очень комфортно собирать множители на TS-830. В Run то же неплохо, особенно с направленной антенной. Уши намного меньше устают. Но для активной работы с кластером и прыжкам по бендам - это уже не та машина. Лучше бывает слушать рычащие и шелестящие CW в условиях активного теста - темп выше, но это в assisted.
Меня тоже удивили некоторые позиции из теста, некоторые аппараты явно выглядели дубовыми шипучками, хотя я работал на
подобных - все было в тесте ОК.
-
28.07.2015, 15:17 #26
- Регистрация
- 02.11.2006
- Адрес
- Донецк
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 3,912
- Поблагодарили
- 2505
- Поблагодарил
- 230
Абсолютно согласен. Часто приходилось садиться за новый незнакомый аппарат за 15-30 минут перед тестом. Легче всего из-за отличной эргономики проходили знакомства с Icom, тяжелее всего работать и привыкать из-за неудачной эргономики было как-раз к Yeasu. Да еще и не попадался "иезуит", который влет мог настроить под прием телеграфа. В остальном же - все они примерно одного класса.
73! Александр (US2IZ/D1AZ)
-
28.07.2015, 15:33 #27
- Регистрация
- 23.01.2009
- Адрес
- Харьков
- Сообщений
- 1,689
- Поблагодарили
- 1075
- Поблагодарил
- 582
А что не пошло?
Может надо глянуть в сторону SDR, которые затачиваются под CW-контестинг? Довольно много народу использует SunSDR2 в этом направлении. Два диапазона со своими скиммерами и все это по одному шнурку. Сейчас у них вышла новая версия SunSDR2-PRO. Хотя и старого мне хватало с запасом, но динамика нового аппаратика конечно впечатляет.
-
07.08.2015, 22:38 #28
- Регистрация
- 15.09.2007
- Адрес
- г. Одесса, Украина
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 84
- Поблагодарили
- 20
- Поблагодарил
- 18
Антон, привет.
Если не привязываться к линейке компании IC, с которой, на сколько я знаю, у тебя тесное сотрудничество, то UI5F предложил Соломоново решение - два TS590S, а лучше, хотя бы для первого места TS590SG.
Это - самое ТО, что надо именно для тестов, а не для самолюбования какой-либо ТОП моделью. К стати, RT5A - такого же мнения. Успехов! 73!Последний раз редактировалось UT7CA; 07.08.2015 в 22:41.
UT7CA
-
08.08.2015, 10:35 #29
- Регистрация
- 19.02.2007
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 3,464
- Поблагодарили
- 2204
- Поблагодарил
- 4770
Хороший вариант. Они у нас на глазах дешевеют, особенно б/у. Смущает то, что вся вспомогательная техника под Icom настроена - интерфейсы и т.п. Ок, время покажет.
Социальные закладки