радиосвязь на КВ - смесь

**UA0C** · 29.03.2021, 16:06

Сообщение от RA9MX

Как хорошо, что в "нестатусных" тестах, никто не страдает такой фигней, как заявишься, хоть все CW, или SSB, так и будет

Сергей, между официальными соревнованиями, в которых выполняются разрядные нормы и требования ЕВСК, и соревнованиями, не являющимися такими, большая разница. Есть Правила вида спорта для официальных соревнований, которые и определяют порядок и условия их проведения, и которые являются обязательными для исполнения теми, кто желает в них участвовать. Коме этого, от межрегиональных и выше устанавливается еще и квалификационный уровень для участников. Раньше было просто и понятно, когда в КВ были соревнования только телефоном или только телеграфом. Ввели пресловутую "смесь", к которой лично я отношусь не очень. Она отрицается частью тех, кто чисто в "телеграфе" или не знающих его и лишает участия тех, кто работает только в телефоне. Поэтому, зачастую, проводятся соревнования сразу во всех трех спортивных дисциплинах, что делает малочисленным участие в них. Особенно это сказывается на межрегиональных соревнованиях и ниже. Вот для чемпионатов России оставлена классика: раздельное проведение телеграфом и телефоном. Пресловутой "смеси" нет. В Правилах вида спорта "радиоспорт" не все идеально и не все проработано. Кое что там надо менять. Но, пока они существуют в таком виде, их надо соблюдать. Сейчас, дабы удовлетворить потребности большего числа участников и привлечения их к участию в соревнованиях, включая безразрядников, начали идти по пути параллельного проведения соревнований СРР соответствующего уровня, в которых могут быть любые зачетные группы и их конфигурации, чего не может быть в официальных соревнованиях. По этому поводу можно много рассуждать, но, к идеальному варианту, который бы устраивал всех, никогда не придем.

**RW3VZ** · 29.03.2021, 16:06

Слегка офф.
В биатлоне (как смешанном виде) плохо стрелявшему назначается штраф в виде лишней дистанции.
В многоборьях (тоже смешанные виды), как правило, пропустивший один из видов - может не только просто не получить нужных очков, но иногда и отрезать себе путь до финиша.
---

Так что ВНИМАТЕЛЬНО относиться не только к чтению, но и к самой постановке ПРАВИЛ соревнования.
Это если считать РАДИО - спортом..

**UA0C** · 29.03.2021, 16:10

Сообщение от UA3TW

я этого здесь не нашел https://filling-form.ru/blank/72010/index.html?page=9

Вам привели абзац 4 пункта 4.1.6 Правил вида спорта "радиоспорт", который определяет следующее:
"В спортивной дисциплине «радиосвязь на КВ – телефон» радиосвязи проводятся только телефонией.
В спортивной дисциплине «радиосвязь на КВ – телеграф» радиосвязи проводятся только телеграфией.
В спортивной дисциплине «радиосвязь на КВ – смесь» радиосвязи проводятся телефонией и телеграфией.".

**UI3A** · 29.03.2021, 16:23

Сообщение от UA0C

Вот для чемпионатов России оставлена классика: раздельное проведение телеграфом и телефоном. Пресловутой "смеси" нет.

поправлю - есть "смесь" в виде очной части - ОЧР
и только смесь и только для очных участников

**RW1M** · 29.03.2021, 16:28

Сообщение от UA3TW

С точки зрения математики ноль - тоже число, и если участник провёл ноль связей SSB

Ноль это, скорее, цифра. Отсутствию SSB связей, с точки зрения программирования, соответствует null. В отличие от нуля, null нельзя сравнивать с другими значениям. Т. е., если предварительно не обработать null, то null не может быть, например, больше или меньше других значений (будет вызвано исключение, то есть появится сообщение об ошибке).

**RN6L** · 29.03.2021, 17:05

Насколько я понял, речь идет о RDXC. Поэтому нет смысла упоминать Правила по радиосвязи на КВ. Ровно как нет смысла вообще мусолить тему о том обязан ли участник проводить связи в МIX-овых подгруппах обеими модами. Просто потому что если он использует только одну моду, то он однозначно теряет в результате. Кроме того если следовать логике тех кто считает что обязан, то логично и обязывать тогда проводить связи на всех 6 диапазонах в многодиапазонных подгруппах. Сколько было примеров когда 10-ки вообще не было ни у кого, а бывало что и 15-ки тоже. Всех в чек-лог отправлять?

- - - Добавлено - - -

Сообщение от UI3A

поправлю - есть "смесь" в виде очной части - ОЧР

Насколько я помню в DZ тоже есть.

**UA3TW** · 29.03.2021, 17:33

Сообщение от RN6L

Насколько я понял, речь идет о RDXC. ...что если он использует только одну моду, то он однозначно теряет в результате.

- - - Добавлено - - -

Насколько я помню в DZ тоже есть.

Совсем не однозначно. В RDXC 2017 5 человек из подгруппы CW LP показали лучше результат, чем первое место в подгруппе MIX LP. Много и других примеров в других подгруппах и в другие годы с такими же свойствами, просто этот пример я хорошо запомнил, как относящийся ко мне лично.

**RA0SA** · 29.03.2021, 17:55

Сообщение от UA0C

для чемпионатов России оставлена классика: раздельное проведение телеграфом и телефоном. Пресловутой "смеси" нет. В Правилах вида спорта "радиоспорт" не все идеально и не все проработано. Кое что там надо менять. Но, пока они существуют в таком виде, их надо соблюдать. Сейчас, дабы удовлетворить потребности большего числа участников и привлечения их к участию в соревнованиях, включая безразрядников, начали идти по пути параллельного проведения соревнований СРР соответствующего уровня, в которых могут быть любые зачетные группы и их конфигурации, чего не может быть в официальных соревнованиях. По этому поводу можно много рассуждать, но, к идеальному варианту, который бы устраивал всех, никогда не придем.

Прошу пояснить: RDXC и параллельно проведенный в этом году чемпионат Иркутской области какого ранга соревнования - официальные, или нет?..

**RW3VZ** · 29.03.2021, 18:06

Сообщение от RA0SA

Прошу пояснить: RDXC и параллельно проведенный в этом году чемпионат Иркутской области какого ранга соревнования - официальные, или нет?..

Про RDXC однозначно - нет (читайте регламент на сайте организации: https://srr.ru/sorevnovaniya/radiosv...radiosvyazi-n/):
Соревнования не являются официальными, в ЕКП Минспорта России не включаются.
--
А про Иркутскую область - вам где-то у себя узнавать надо.

**RA0SA** · 29.03.2021, 18:12

Сообщение от RW3VZ

Про RDXC однозначно - нет (читайте регламент на сайте организации: https://srr.ru/sorevnovaniya/radiosv...radiosvyazi-n/):
Соревнования не являются официальными, в ЕКП Минспорта России не включаются.

Ок, спасибо за ссылку

**UI3A** · 29.03.2021, 18:46

Сообщение от RN6L

Насколько я помню в DZ тоже есть.

Ответ правильный, но не на тот вопрос )))

DZ ни разу не в ранге

Сообщение от UA0C

чемпионатов России

**RA3TT** · 29.03.2021, 21:00

Сообщение от R9LV

Пока писал своё, внучёк яблоки сосчитал на пальцах: одно, два..... никакого нуля! (Hi, хотя и правда)

В курсе математики для средней школы так оно и есть. Но, если подняться чуть выше (в математике), то
есть определение натуральных чисел, как тех, что описывают количество предметов, а не их подсчет. И тут 0 свидетельствует об отсутствии предметов.

**RN6L** · 29.03.2021, 21:09

Сообщение от UA3TW

В RDXC 2017 5 человек из подгруппы CW LP показали лучше результат, чем первое место в подгруппе MIX LP.

Ну это означает лишь только то что те кто показали худший результат либо лодыри либо просто у них квалификация ниже. Теоретически формальных возможностей в MIX-е больше. Если бы в RDXC было бы мало корреспондентов, картина была бы другая.

Сообщение от RA0SA

RDXC и параллельно проведенный в этом году чемпионат Иркутской области какого ранга соревнования - официальные, или нет?..

Это два разных соревнования с одними и теми же участниками. Один не официальный, это RDXC. А чемпионат Иркутской области официальный но только для иркутян. Неофициальные турниры не имеют права называться чемпионатом РФ, ФО, субъекта РФ или муниципального образования.

Сообщение от UI3A

DZ ни разу не в ранге

Но параллельно с ним (в рамках его) проходят всероссийские соревнования, в них участвуют все кроме спортсменов СПб и Лен. обл., которые имеют отдельный зачет, потому что для них отличное от других начисление очков.

**UA1OM** · 29.03.2021, 21:17

Сообщение от UA0C

Вам привели абзац 4 пункта 4.1.6 Правил вида спорта "радиоспорт", который определяет следующее:
"В спортивной дисциплине «радиосвязь на КВ – телефон» радиосвязи проводятся только телефонией.
В спортивной дисциплине «радиосвязь на КВ – телеграф» радиосвязи проводятся только телеграфией.
В спортивной дисциплине «радиосвязь на КВ – смесь» радиосвязи проводятся телефонией и телеграфией.".

Мне кажется очевидным, что "смесь" - это хотя бы одна радиосвязь телеграфом при остальных телефонных или хотя бы одна радиосвязь телефоном при остальных телеграфных....

Уважаемые спортсмены, извините, что выступил... Но зачем же доводить до абсурда, когда все уже определено Правилами?! )))

**RW3RN** · 29.03.2021, 21:34

Читаю и прихожу к выводу, что у нас везде стали искать лазейку... словно юристы, пытающиеся оправдать нарушителя. По сути-нарушитель нарушил, избил, сбил, убил. Но приходит такой умный адвокат и начинает не нарушение или преступление обсуждать, а неправильно составленный протокол или другую формалистику, не имеющее никакого отношения к самому действию... В итоге получается- Я же ее не вые...л, я лишь на полшишечки.... Значит, не виноват. Хотя все просто должно быть просто и РАЗУМНО. Телеграф-это телеграф, телефон-телефон, смесь-обязательно и телеграф, и телефон. Можно вводить критерий процентный, можно не вводить, но заявляться в миксе, проведя связи только одним видом-НЕЛЬЗЯ!!!! Это уже не микс. И другие причины, как-то отсутствие корреспондентов, прохода и т.д. не должно на это влиять. Все остальные рассуждения-от лукавого..... Но раз возникли такие вопросы от особо грамотных людей, то пусть судьи все четко распишут-что два пальца нельзя в розетку совать. В противном случае, окажется виноватым не тот, кто эти два пальца сунул, а тот, кто розетку установил....