ARRL CONTEST UPDATE

Цитата:

---

Сообщение от RX3APM

Прямо перед входом приёмника потеря 3дб легко компенсируется УВЧ приемника. Так как в этом случае не меняется соотношение сигнал-шум.

---

Да фиг там... Что потерялось до УВЧ, то уже не восполнишь. Кш приемника определяется Кш его первого каскада. Особенно это касается "тихих" диапазонов, назовем их условно ВЧ. В 90-х, когда электромагнитная обстановка была более-менее хорошая в городе сделал сплиттер для деления сигнала на два приемника (два трансивера, работающих на один усилитель). На "НЧ", включая 20-ку соотношение С/Ш при потере 3дб субъективно не ощущалось. На 21 эти потери уже были заметны, а на 28 весьма существенны, вплоть до "слышу/не слышу". Поэтому в составе сплиттера был УВЧ на 2П903 по схеме с ОЗ. Он использовался именно на 28 и 21 и имел по входу соответствующие ДПФ. От 20-ки и ниже сигнал подавался прямо на сплиттер.

Цитата:

---

Сообщение от RX3APM

Это совсем разные вещи.

---

Сергей, я понимаю физику процесса и знаю как это звучит. Хотелось утрированно подчеркнуть, что 0.5 дБ разницы это много на самом деле.
А вот по физике это одно и то же, только разные исходные условия. По приёму обычно имеем большой запас по уровню сигнала отнесённого к шумовому порогу приёмника.
Потому и не замечаем эти 3 дБ. SNR изменяется незначительно.

Вася, -3db это пол балла.
Мы еще в 90-х использовали FT-990 у него сплиттер штатно стоял. Десятки тестов отработано. Ну потеряли пол балла. Что такое пол балла в контесте на верхах? Да я скорее уйду с этого диапазона на другой, чем буду уши тереть и темп терять на корреспондентах, которых я не могу принять.
А так да, может и бывают случаи когда эти пол балла тебе не дадут провести QSO.
Да и черт с ним, пользы не соизмеримо больше от сплиттера.
В принципе у меня есть и преамп такой же, может поставлю, когда пойму что без этих пол баллов жить не могу :))

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

Да фиг там... Что потерялось до УВЧ, то уже не восполнишь. Кш приемника определяется Кш его первого каскада. Особенно это касается "тихих" диапазонов, назовем их условно ВЧ. В 90-х, когда электромагнитная обстановка была более-менее хорошая в городе сделал сплиттер для деления сигнала на два приемника (два трансивера, работающих на один усилитель). На "НЧ", включая 20-ку соотношение С/Ш при потере 3дб субъективно не ощущалось. На 21 эти потери уже были заметны, а на 28 весьма существенны, вплоть до "слышу/не слышу". Поэтому в составе сплиттера был УВЧ на 2П903 по схеме с ОЗ. Он использовался именно на 28 и 21 и имел по входу соответствующие ДПФ. От 20-ки и ниже сигнал подавался прямо на сплиттер.

---

Цитата:

---

Сообщение от UA6AA

А так да, может и бывают случаи когда эти пол балла тебе не дадут провести QSO.

---

А если это мульт? Абыдна, дА? :)

Цитата:

---

Сообщение от UA6AA

Мы еще в 90-х использовали FT-990 у него сплиттер штатно стоял.

---

Сергей, я не знаю как устроен FT-990. Но важно где этот сплиттер стоял, до или после УВЧ...
Ну да ладно, технические перепалки это в данной теме флуд...

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

Да фиг там...

---

Я с вами не согласен, но спорить и навязывать вам своё мнение не буду.

Цитата:

---

Сообщение от UA6AA

Мы еще в 90-х использовали FT-990 у него сплиттер штатно стоял.

---

Не соображу - что значит "сплиттер штатно стоял " в трансивере ?

Цитата:

---

Сообщение от RV9UP

Сергей, я понимаю физику процесса и знаю как это звучит. Хотелось утрированно подчеркнуть, что 0.5 дБ разницы это много на самом деле.
А вот по физике это одно и то же, только разные исходные условия. По приёму обычно имеем большой запас по уровню сигнала отнесённого к шумовому порогу приёмника.
Потому и не замечаем эти 3 дБ. SNR изменяется незначительно.

---

Всё так, я именно это и имел ввиду.
Надеюсь, RN6L вникнет в суть, и более не будет так уверенно заявлять «да фиг там» ))

В.Н., почитайте описание разъема номер 12 по этой ссылке
https://www.manualslib.com/manual/73...page=24#manual

Цитата:

---

Сообщение от R7LV

Не соображу - что значит "сплиттер штатно стоял " в трансивере ?

---

К "Мастеру" и не только !

А Вы повнимательнее и поглубже почитайте комменты те же американцев в первоисточнике. В особенности от Боба, KQ2M ! Или на форуме у Алика, когда CQ в WPX-e свои "новшества" применило - N6TJ интересные доводы приводит ! И про захлебывающиеся селф-спотами кластеры, особенно применительно к Multi-multi. И про то, какая организация теперь у них принимает решения - явно, далеко не спортивная ! . И про список тех знаменитых SK- контестменов, кто бы в гробу перевернулся, узнав об этом. Да и про недовольных контест-экспедиционеров и полное изменение тактики и даже стратегии для классиков из-за реорганизацию Assisted и "SO-много_R". Короче - не все так просто - одно лечим - другое калечим ! Вот вопрос о беспределе с мощностью у них там никто не поднимает - там это решилось серией массовых дисквалификаций от FCC уже очень давно - это осталось только нашим и европейским доморощенным явлением. Хотя, c другой стороны - много призовых мест поменяли бы свой статус, и куда более драматично, нежели те нововведения, которые мы здесь обсуждаем и что от них ждать. Но подгупп 100-250 и 250-500 Вт для "LP", или 1,5 - 5, 5-10 и 10-15 Квт для "HP" никто и никогда ведь не введет, не так ли? Хотя для Unlimited по всем другим признакам такой же Unlimited для PWR ну очччень просится до кучи :-) ! Короче - много пищи для размышлений ! Ну, а пока могу только согласиться с тем, что супер-коллективки смогут извлечь для себя из этих новшеств ряд плюсов, в то время ,как находящиеся в своем большинстве средние индивидуалы, причем- главный поставщик очков - в основном только минусы :-( !

73 ! Dima, UA3AGW

Цитата:

---

Сообщение от UA6AA

почитайте описание разъема номер 12 по этой ссылке

---

Сергей, читал ранее прочитал и сейчас.
Осмелюсь заметить, что на плате 'Connector Unit' на каковой размещены разъёмы 'RX ANT OUT' и 'RX ANT IN' "сплиттеров" (разветвителей сигнала) не наблюдается. Только коммутация. Реле RL6801.
А вот между этими разъёмами можно поставить внешний делитель/разветвитель и забирать часть мощности на отдельное приёмное устройство.

Цитата:

---

Сообщение от EW3LN

Дайте обьявление на всех возможных радиолюбительских ресурсах, например такое, кто сделает со мной в тесте 6 QSO, будет разыгран среди Вас приз, трансивер или на худой конец майка, и образно говоря, вечный зов Вам обеспечен..

---

Вы отстали от времени, коллега ! Или - не застали ! У меня за 80-ые есть "личные" дипломы за CQWW от KP2A P40V или что-то типа того за связи с ними на 5-ти или 6-ти бэндах ! Правда - не доски, а бумажные ! И не неожиданные, а проанонсированные "до того". Да, были уж и тогда "селф-промоакции" в контестинге. У меня это никакого осуждения не вызывает... В отличие от некоторых новомодных явлений в SSB c VOICE-KEY с клавы, где можно бригаду "машинистов" посадить по типу крутой M-S под видом SO и прекрасно при этом всем выспаться за 48 часов в CQWW. Вот что я бы точно запретил!

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=RW9USA;1863517]Кстати, я не видел у нас обсуждения - теперь (с января) в ARRL HF contests категория LP не 150, а 100 ватт!?

Готов биться об заклад, что вот это - абсолютно ничего не меняет ! Да кроме самих американцев никто и не знал, толком, про то, что у них было 150. Уверен, что кроме экспедиционеров ( с ограничением по весу багажа) у 90% FIX в этой подгруппе это было лишь "началом диапазона регулировки мощности" :-) . В зависимости от ситуации - взятие мульта/взятие нового корра или приемлемый ( или вялотекущий) ран. И уж не меньше 300 Вт средней мощи за все время контеста.

Я писал свой ответ В.Н. (Владимиру Николаевичу Лесничему R7LV),
но раз ответили Вы, то нет ли возможности кинуть сюда кусок этой схемы или даже лчше в личку (мы немного отошли от темы sri).
Что же это японские мастера так примитивно сигнал делят?
Ума что ли не хватило?

Цитата:

---

Сообщение от RV9UP

Сергей, читал ранее прочитал и сейчас.
Осмелюсь заметить, что на плате 'Connector Unit' на каковой размещены разъёмы 'RX ANT OUT' и 'RX ANT IN' "сплиттеров" (разветвителей сигнала) не наблюдается. Только коммутация. Реле RL6801.
А вот между этими разъёмами можно поставить внешний делитель/разветвитель и забирать часть мощности на отдельное приёмное устройство.

---