Разводка ТВ с общедомовой антенны

[UA9KW]

Не нашел подходящего раздела на форуме, поэтому приходится писать здесь.
Пожалуйста кто уже работал с этой темой и ответы на вопросе лежат в голове помогите консультацией по теме.
Дом 4 этажа 3 подъезда всего 61 квартира, 1 и 2 подъезды по 6,6,6,5 квартир, 3 - ий 6,6,6,5 квартир на этаже. На крыше стандартный антенный комплекс из 3 диапазонных антенн + антенна ДМВ для ЦТ (вещание с вышки в другой стороне) с него RG11 на крышу, там 4 канальный усилитель Terra MA 024 , с усилением по поддиапазонам 30/30/34/34, после него разветвитель на 3 выхода для 3 подъездов и с него три RG11 заходят в шахты подъезда, там на верхнем четвертом этаже ставятся магистральные усилители VX 26 M1 | с коэффициентом усиления — 36 дБ. и максимальным выходным уровнем — 114 дБмВ. и от них вниз по шахте RG11 до первого этажа, на этажах соответственно ответвители.
Вопрос. Нужны ли все таки магистральные усилители или хватит одного мачтового? С каким ослабление ставить ответвители по каждому этажу. На первом этаже ставить тоже ответвитель и на выходе ставить заглушку/нагрузку 75 Ом (такую Разъемы для коаксиального кабеля CAVEL : F125-24 нагрузка 75 Ом с F-коннектором для CAVEL) или на первом этаже вместо ответвителя ставить делитель сигнала? Расстояние до вышек ТВ 2,7 км. и 4 км.(ЦТ)

[RN1QA]

В нашей области уже летом полностью отключают аналоговое вещание-это факт.Обратитесь в ваш РПТЦ,может и у вас уже скоро, тогда понадобится только одна антенна.А это уже другие тех.вопросы и требования.

[UA9KW]

До НГ дом должен быть сдан, следовательно и ТВ в нем должно показывать.

[UD4A]

До НГ дом должен быть сдан, следовательно и ТВ в нем должно показывать.

Если новое строительство, должен быть проект ТВ коллективной сети. Все нужно делать тогда в соответствии с проектом.

[R1AIT]

До НГ дом должен быть сдан, следовательно и ТВ в нем должно показывать.

IMHO
В данном случае стоит делать так, как проще сдать, ибо больше это ни для чего не нужно. Ну, может быть ДМВ можно чуть по больше внимания уделить с прицелом на цифру. Хотя, при таких расстояниях до ТЦ цифра без проблем принимается чуть ли не на гвоздь, а уж на любую комнатную антенну ДМВ или с ДМВ точно, а аналог будет выключен через год. Ко всему этому добавляется тьма каналов в цифре по IP. Смею предположить, что и кабельщики если что и будут туда тянуть, то уже с цифрой только. А еще, нынче Ростелеком очень активно старается во все новые дома оптику GPON протянуть. Наблюдал такое даже в очень неожиданных и, казалось бы, совсем малонаселенных местах. По этой оптике приходит и телефон, и телевидение с сотнями каналов, и интернет с сумасшедшими скоростями.

[RW3AI]

Пожалуйста кто уже работал с этой темой и ответы на вопросе лежат в голове помогите консультацией по теме.

Это моя специальность в данное время. Исходите из того что если на абонентском отводе в подъезде будет уровень 70 дб , то вполне прекрасно.
Современные телевизоры вполне нормально реагируют на уровень 55 дб на входе.
Значит если в вашем случае на входе в домовую распределительную сеть подъезда будет 90 дб , этого вполне хватит . Следовательно усилители в подъезде не нужны. МА 024 настраивается так что бы выдал
не более 100 дб. Потому что нужно не превысить возможности динамики усилителя иначе будут перекрестные помехи.
Далее затухание на 7 дб на разветвителе на 3 , плюс затухание в кабеле до крайних подъездов . Получится + - 90дб. В подъездах на каждом этаже придется ставить по два разветвителя 4-way tap
Такие коробочки блестящие с 6 гнездами под F коннектор по 3 с каждой стороны.
Обратите внимание на крайнее число, оно означает затухание на отвод. Субмагистраль идет через
выводы in -out (строго по направлению сигнала). Начиная с верхнего этажа и далее ставите
16,16 - 16,16-12,12-10, 6 . Так в каждом подъезде. Крайняя на 6дб имеет вход IN и плюс еще 4 гнезда.

Хотя по тем расстояниям то телецентра можно было обойтись и без главного усилителя. Просто нужно измерить уровень сигнала с антенн. Далее смеситель диапазонный. А если уровень, допустим, ДМВ мал, только на этот диапазон ставится усилитель . Такая система более устойчиво работает и дольше.
В вашем случае, возможно придется ставить дополнительный аттенюатор на какой то вход МА024, если будет недостаточно встроенного переменного аттенюатора. Главное не перегрузить усилитель.
Это может сказаться на качестве аналогового сигнала в большей степени и даже эфирного цифрового.

[UD4A]

Хотя, при таких расстояниях до ТЦ цифра без проблем принимается чуть ли не на гвоздь,

Может на гвоздь и будет приниматься, а на неправильно сделанную сеть нет. У меня на 20 км принимается отлично на телескопическую антенну.

А еще, нынче Ростелеком очень активно старается во все новые дома

Не только, у нас узнавали не желаем-ли мы увеличить скорость. В следующем году планируют проводить оптоволокно в частном секторе, а многоквартирные дома все уже работают по оптике.

[UA1ACQ]

Все стандартно.
Работать должно. Сильные сигналы будут приниматься хорошо, слабые так себе.
Усилитель на подъезд не вреден.
Общий потенциал усиления избыточен. но лишнее легко убрать.
По уму надо иметь результаты замеров уровней сигналов по всем каналам
приема на ординарную антенну. Это называется ТУ на проектирование СКПТВ.
Для этого нужен спектроанализатор ("свисток" хотя бы)
с калиброванной шкалой уровней.
Настройка на ощупь несостоятельна.
Как правило уровни сигналов разных тв каналов отличаются сильно (10-100раз) и их надо выравнивать.

[RA3DQP]

Валерий (RW3AI) правильно написал. Только, если ДМВ каналов (аналог) несколько, у них уровни могут сильно отличаться, поэтому на ДМВ входе Терры ставите эквалайзер поканальный (такие устройства есть), чтобы подровнять уровни на входе. Учитывая, что второй ДМВ вход будет использован для приёма с другого направления, но эта антенна непременно будет "насасывать" все частоты с направления аналоговых каналов, ставите на вход ДМВ (аналог) режекторный фильтр канала цифрового, а на вход ДМВ (цифра) полосовой фильтр нужного канала. Ответвители все одинаковые - на 6 отводов, не забудьте на последнем, нижнем, выход нагрузить на терминатор 75 Ом.

[RA9CMG]

Ну что ж и я прокомментирую посты ранее написанные.

1. Без прибора для измерения уровня на "глазок" нормально не настроить.
2. Все зависит от уровня сигнала с антенн.
3. 90 Дб на подъезд достаточно.
4. Не надо накручивать на максимум что бы усилители работали на пределе усиления - в случае увеличения сигнала с антенны(зима, проход пошел и т.д.) будет переусиление и будет "полосить".
5. Найдите в своем городе КТВшников и за бутылку(ну за две) они Вам простроят усилки.

[UA9KW]

Валерий (RW3AI) правильно написал. Только, если ДМВ каналов (аналог) несколько, у них уровни могут сильно отличаться, поэтому на ДМВ входе Терры ставите эквалайзер поканальный (такие устройства есть), чтобы подровнять уровни на входе. Учитывая, что второй ДМВ вход будет использован для приёма с другого направления, но эта антенна непременно будет "насасывать" все частоты с направления аналоговых каналов, ставите на вход ДМВ (аналог) режекторный фильтр канала цифрового, а на вход ДМВ (цифра) полосовой фильтр нужного канала. Ответвители все одинаковые - на 6 отводов, не забудьте на последнем, нижнем, выход нагрузить на терминатор 75 Ом.

Так ЦТ два мультиплекса, на 34 и 37 ТВК, их то оба одним режекторным фильтром не вырезать, ни полосовым не пропустить.
Почему на последнем этаже надо ставить ответвитель и выход нагружать на нагрузку 75 Ом, а не поставить просто разветвитель?

[RW3AI]

Михаил (RA3DQP) тоже все верно написал. Но в данном случае не подходит . Это специалист поймет и измерения сделает и настройку с точностью до 1 дб. А здесь, судя форме заданного вопроса, видно что тема для человека новая , но свинтить систему надо. Вот поэтому даю совет как выйти достойно из ситуации.
Ему достаточно просто не перегрузить МА024. Если на выходе МА024 будет в ДМВ диапазоне 90-95 дб,
то разницу в 10дб между близкими каналами не заметит.

[RA3DQP]

на 34 и 37 ТВК

Сложнее тогда. Применить два полосовых - на сплиттере разделить сигнал с одной антенны, получить только 34 и 37 к., потом просуммировать на сплиттере же, аналогично с другим антенным входом, два режекторных, получить суммарный без 34 и 37 к. Естественно иметь в виду, что это повлияет на уровни общие и соседние каналы, если там вещание есть. А абонентскую разводку для малоэтажного варианта, как здесь (4 этажа) можно всё на сплиттерах сделать - у WISI есть сплиттеры на 6 с ослаблением на отвод от 12,5 до 17,5 дБ через 1 дБ, они под малоэтажную разводку и были сделаны. Опускаем стояк с крыши до 2 этажа и потом вверх и вниз кабели к абонентам. Но... если место в стояках позволяет. Конечно, это только "мысленно вместе", не имея частотного плана и уровней в антеннах, сложно. Насчёт анализатора уже писали.

[RW3AI]

Так ЦТ два мультиплекса, на 34 и 37 ТВК,

Если усилитель не перегружен, то проскочит все без всяких режекторов.
У меня же проходит. На близкие каналы нет помех 23-24-25 , 29-30-31 , 33-34-35
Те каналы что в середине ЦТ . А вот фирма ТЕЛЕ-2 нанесла ущерб на одном объекте. У них оказывается
частота 800 Мгц куплена. А это лезет в ДМВ диапазон. Пришлось сделать режектор на 800 мгц на входе.
От чего 60 канал пострадал. Хоть один , а то все диапазоны были перегружены.

[RA3POY]

Это моя специальность в данное время. Исходите из того что если на абонентском отводе в подъезде будет уровень 70 дб , то вполне прекрасно.
Современные телевизоры вполне нормально реагируют на уровень 55 дб на входе.
Значит если в вашем случае на входе в домовую распределительную сеть подъезда будет 90 дб , этого вполне хватит . Следовательно усилители в подъезде не нужны. МА 024 настраивается так что бы выдал
не более 100 дб. Потому что нужно не превысить возможности динамики усилителя иначе будут перекрестные помехи.
Далее затухание на 7 дб на разветвителе на 3 , плюс затухание в кабеле до крайних подъездов . Получится + - 90дб. В подъездах на каждом этаже придется ставить по два разветвителя 4-way tap
Такие коробочки блестящие с 6 гнездами под F коннектор по 3 с каждой стороны.
Обратите внимание на крайнее число, оно означает затухание на отвод. Субмагистраль идет через
выводы in -out (строго по направлению сигнала). Начиная с верхнего этажа и далее ставите
16,16 - 16,16-12,12-10, 6 . Так в каждом подъезде. Крайняя на 6дб имеет вход IN и плюс еще 4 гнезда.

Хотя по тем расстояниям то телецентра можно было обойтись и без главного усилителя. Просто нужно измерить уровень сигнала с антенн. Далее смеситель диапазонный. А если уровень, допустим, ДМВ мал, только на этот диапазон ставится усилитель . Такая система более устойчиво работает и дольше.
В вашем случае, возможно придется ставить дополнительный аттенюатор на какой то вход МА024, если будет недостаточно встроенного переменного аттенюатора. Главное не перегрузить усилитель.
Это может сказаться на качестве аналогового сигнала в большей степени и даже эфирного цифрового.

Вообщето сначала выравнивают уровни сигналов(полтора десятка) с 4х антенн на входе усилителя.Потом для стояка нужно задать перекос .А вот он задаётся именно "домовиком",а не подантенным усилком.У него практически нет динамики.Поднимут на вышке уровень пары каналов и засвистит он накладками и полосами....
Ну дали вы 90дб в стояк....По каким каналам этот уровень? Если предварительно их не выровнять, то получится лесоповал:одни каналы 50дб,другие под 90....И что будет на антенном гнезде?
Как правильно было замечено для правильного расчёта нужен частотный план и поканальный уровень.
Разделители на 6,которые вы рекомендуете, это не ответвители в правильном их понимании,а сплитеры.У сплитеров малая межотводная развязка со всеми последствиями,если неиспользуемые отводы не будут нагружены на 75омнагрузки и если какой-то телик будет генерить своим гетеродином в скв.К томуже эти "пауки" не "обкондёренны" на всех отводах.Постоянно приходится переделывать разводку от "специалистов",сделавших разводку на куче сплитеров с рынков...
Городить многоканальную эфирку в при наличии цифры это лишняя трата бабла.Все сегодняшние телики имеют цифровой тюнер и народ уже ничем не завлеч аналогом