D-Star и другие протоколы цифровой радиосвязи

**RW3AH** · 27.01.2012, 11:54

D-Star, это конечнео здорово, но полагаю, что теперь необходимо немного подождать, т.к. YAESU в этом году начинает ...
Читаем далее тут: http://www.cqdx.ru/ham/new-equipment...aesu-and-icom/

**RA3APW** · 27.01.2012, 13:50

Тема актуальна как самостоятельная.

Перенес из темы "D-Star MSK".

**UA3ATQ** · 28.01.2012, 00:07

Сообщение от RW3AH

YAESU в этом году начинает ...

Хоть для меня с Yaesu все намного проще, нежели с айкомом, имеющаяся на данный момент информация не дает оснований для каких либо выводов вообще.

Если стандарт будет закрытым или будет применен кодек недоступный для самодельщиков ни в каком виде - это дело не стоит потраченного на его обсуждение времени.[/QUOTE]

**RN3AVW** · 13.02.2012, 05:51

Вот ежели оно чисто случайно окажется частично совместимо с Р-25, хотя-бы на уровне послушать-поболтать без ключей, вот тогда это действительно станет интересно...

А вот в Д-Старе честно говоря ничего особо хорошего не вижу... Голимая попытка подсадить народ на дорогущие Айкомы, причём ни с чем другим совершенно не совместимыми, замануха и не более.

**RC3C** · 13.02.2012, 10:03

Сообщение от RN3AVW

Вот ежели оно чисто случайно окажется частично совместимо с Р-25, хотя-бы на уровне послушать-поболтать без ключей, вот тогда это действительно станет интересно...

1) Есть Эхолинк , FRN, eQSO, CQ100
2) c Р-25 не совместима!!

Сообщение от RN3AVW

А вот в Д-Старе честно говоря ничего особо хорошего не вижу... Голимая попытка подсадить народ на дорогущие Айкомы, причём ни с чем другим совершенно не совместимыми, замануха и не более.

3) Не нравиться, не покупайте.

**RA3APW** · 13.02.2012, 12:03

Сообщение от RN3AVW

Вот ежели оно чисто случайно окажется частично совместимо с Р-25, хотя-бы на уровне послушать-поболтать без ключей, вот тогда это действительно станет интересно...

В протоколах радиосвязи «случайной совместимости» не бывает. Стандарт APCO25 не является радиолюбительским и не разрешен к использованию в России для любительской радиосвязи.
Да и какой смысл в использовании изделий профессиональной цифровой радиосвязи в любительских целях? Только сам факт связи? Не мало ли?

Или вы собираетесь заняться разработкой оборудования APCO25? Тогда зачем это обсуждать здесь?

Сообщение от RN3AVW

А вот в Д-Старе честно говоря ничего особо хорошего не вижу... Голимая попытка подсадить народ на дорогущие Айкомы, причём ни с чем другим совершенно не совместимыми, замануха и не более.
__________________
RN3AVW 145.625

Для того, чтобы так уверенно заявлять надо хотя бы знать предмет обсуждения и иметь практический опыт. Ни того, ни другого у вас нет.

Главный и основной аргумент протокола D-Star – то, что это первый радиолюбительский цифровой протокол передачи речи и данных. Других пока нет.
То, что обещает YEASU с конца 2011 года - еще нигде открыто не публиковалось – соответственно и обсуждать пока нечего.

Относительно «хороший-нехороший» - в настоящее время в мире насчитывается порядка двух тысяч репитеров, шлюзов и точек доступа D-Star в развитых странах Европы, Америки, Австралии и Японии.
Не думаю, что европейские HAM сильно огорчатся вашим мнением о «не хорошем» протоколе Dstar.

Важно понять, что все последующие разработки (протоколов, аппаратного и программного обеспечения) базируются на опыте прошлого – со всеми преимуществами и недостатками сделанного ранее.
Становясь в позицию нигилизма в настоящем и «сделайте мне красиво» в будущем не возможно ничего достигнуть в реальности из-за отсутствия реального опыта и школы, а не интернет-знаний.

Совершенно очевидно, что ICOM более не является монополистом в инфраструктурном оборудовании D-Star – количество не-ICOM (NI) решений по инфракструктуре превысило количество установленных ICOM репитеров и шлюзов.
А всего-то прошло несколько лет…

Похожая ситуация и с терминальным оборудованием – уже появились решения DSTAR, где не требуется ICOM трансиверы для работы в эфире.
Более того, виды модуляции терминального оборудования могут определяться программно, что позволяет одному и тому же изделию переключиться с GMSK на C4FM без каких-либо изменений в аппаратном обеспечении.

Да, протокол D-Star не совершенен и он по сервису сейчас уступает профессиональным системам цифровой радиосвязи даже 10-летней давности.
Однако у него есть и масса преимуществ – например такое важное, на мой взгляд, как возможность именно радиолюбителям создать самостоятельно с нуля всю систему связи при очень не высоких затратах, провести ее настройку и самостоятельный запуск в эксплуатацию. Именно в подобном развитии и есть смысл таких протоколов как D-Star.

RN3AVW:
По стилю - в конференции излагают мысли на нормальном русском языке. Требований демонстрации знания околоуголовного жаргона здесь нет.
Если есть что сказать конструктивное – напишите. Если мнение негативное – обязательно добавьте аргументы и объясните свою позицию – вместе разберемся.
Иначе если каждый из посетивших раздел оставит подобные «умные мысли», то найти полезную информацию будет просто не возможно.
Простые опубликованные мысли типа «Dstar – замануха» и “AMBE – закрытый вокодер” будут приводить к нарастающим санкциям.
Пока первое предупреждение из двух.

**UA3ATQ** · 13.02.2012, 16:23

Сообщение от RA3APW

“AMBE – закрытый вокодер”

А IMBE (P25 Phase 1) - не только закрытый, но и "в розницу" недоступный вообще.

Единственный (да и то сомнительный) "плюс" у апки - то что станции начали появляться на вторичном рынке и можно при везении купить умеренно недорого рабочий аппарат. (А при невезении - то что американцы называют doorstop

)

**RA3APW** · 26.02.2012, 16:24

--- Moderator ON ---

Данная тема создана для обсуждения различных цифровых стандартов радиосвязи по сравнению с протоколом D-Star.

Данная тема НЕ предназначена для обсуждения вопросов использования оборудования цифровой профессиональной радиосвязи (APCO25, DMR, TETRA, TETRAPOL и т.п.) в радиолюбительских системах связи.

--- Moderator OFF ---

Теперь небольшой комментарий, чтобы было ясно почему такое решение принято.

Станции профессиональной радиосвязи (PMR) различных стандартов (APCO25, DMR, TETRA и т.п.) официально поставляются в Россию.

Однако нигде и никому в России не было выдано Свидетельство о Регистрации РЭС для PMR радиостанции на р/любительский позывной.

Аргументы, что в США и каких-то еще странах любители используют оборудование APCO25 и/или DMR, можно принять только к сведению.

Пока официально в России Регулятор не будет выдавать соответствующие Свидетельства р/любителям на PMR оборудования, использование его в р/любительских целях не разрешено.

Хорошо помню историю Леонида Михайловича Лабутина UA3CR и его тяжелую борьбу за пакетное радио AX.25 в восьмидесятых годах с открытием уголовных дел и прочих "приключений".

Не хотелось бы повторения подобного для развертываемой в России сети D-Star.

Прошу понять меня правильно.

**RK1NA** · 26.02.2012, 17:02

Сообщение от RA3APW

Станции профессиональной радиосвязи (PMR)

Странное совпадение с Приват Мобиле Радио?

**RA3APW** · 26.02.2012, 17:16

PMR - http://en.wikipedia.org/wiki/Professional_Mobile_Radio

**RV3DA** · 26.02.2012, 17:16

Хочу сообщить о том, что Союз радиолюбителей в настоящее время ведёт активную работу с Регулятором по "прописыванию" цифровых ретрансляторов и в том числе с использованием протокола D-star, в нормативных документах, регулирующих деятельность любительской службы в РФ.

**RK1NA** · 26.02.2012, 17:51

Сообщение от RA3APW

PMR - http://en.wikipedia.org/wiki/Professional_Mobile_Radio

Я до сих пор PMR понимал как:
http://ru.wikipedia.org/wiki/PMR

Добавлено через 1 минуту
Теперь стало понятно.
При переводе на русский забыли "446",
PMR446 - это приват.

**RC3C** · 27.02.2012, 11:33

Сообщение от RV3DA

Хочу сообщить о том, что Союз радиолюбителей в настоящее время ведёт активную работу с Регулятором по "прописыванию" цифровых ретрансляторов и в том числе с использованием протокола D-star, в нормативных документах, регулирующих деятельность любительской службы в РФ.

А прошлые наши наработки отменены?

**RA3APW** · 03.03.2012, 10:44

По не подтвержденным данным YAESU представит свой новый VHF/UHF любительский трансивер с новым цифровым протоколом в Дейтоне на Hamvention 18-20 мая с.г.

Предполагается, что прототип показан здесь: