-
17.11.2020, 14:18 #1
- Регистрация
- 14.11.2020
- Сообщений
- 4
- Поблагодарили
- 0
- Поблагодарил
- 0
Расчет тюнера импеданса
Добрый день, форумчане!
Стоит задача создать математическую модель поведения ручного тюнера импеданса (программу) типа Maury MST983VN. А именно в качестве входных параметров нужно задавать требуемый импеданс, а на выходе получать положение каретки по горизонтали и зонда по вертикали.
Подскажите, где копать на эту тему, что читать и как подойти к этому вопросу.
Спасибо!
-
17.11.2020, 16:43 #2
- Регистрация
- 04.02.2016
- Адрес
- Обнинск
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 278
- Поблагодарили
- 184
- Поблагодарил
- 205
Вы схемку и картинки для начала закиньте в тему. Для затравки. А то не очень понятно, что вы хотите получить в результате.
73 es DX! Андрей Черный, R3XAW
"В действительности всё не так, как на самом деле." Антуан де Сент-Экзюпери
-
17.11.2020, 19:38 #3
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
Яндекс не знает, что это за зверь
- - - Добавлено - - -
Если по существу, то тюнер с двумя органами управления имеет итеративный сходящийся алгоритм настраивания. В качестве датчика - КСВ метр или измеритель мощности отраженной волны, далее крутим ручки, сначала первую, потом вторую, потом снова первую и т.д. пока не достигнем глобального минимума.
Примерно по этой схеме работают алгоритмы (программы) настройки автоматических тюнеров, если импеданс заранее неизвестен.
Если же импеданс известен, то существуют формулы и готовые инструменты для расчета элементов СУ, например, индкутивности и емкости. Зная требуемые величины L и C, их можно пересчитать в координаты положения ваших органов управления.Последний раз редактировалось UA4NE; 17.11.2020 в 19:46.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
17.11.2020, 19:54 #4
- Регистрация
- 14.11.2020
- Сообщений
- 4
- Поблагодарили
- 0
- Поблагодарил
- 0
Ошибочка вышла. Правильно - MST982VN. Похожие устройства можно найти по запросу тюнер импеданса или Э1-46 (в советской терминологии)
- - - Добавлено - - -
То есть автоматические тюнеры не имеют каких-либо предустановленных значений положение-импеданс, все строится на обратной связи ? По обратной связи понятно, что можно крутить ручки, пока не получим требуемый результат. А вот у меня задача - как это сделать программно, без обратной связи. Чтобы мы могли вычислить нужное положение всех ручек, подойти к тюнеру, отвести все зонды в рассчитанное положение и получить нужный нам результат с некой погрешностью, естественно
- - - Добавлено - - -
Будут Вам картинки Вот такой тюнер. Задача - не крутить ручки до посинения в поисках бегущей волны, а иметь возможность заранее рассчитать положение зондов по горизонтали и по вертикали.
- - - Добавлено - - -
Вот! меня как раз интересуют эти формулы пересчета требуемых величин L и C в координаты положения зондов
-
17.11.2020, 20:34 #5
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
Наверное, нужно провести лабораторную работу для определения этих зависимостей. Но я что-то стал сомневаться, что это тюнер именно LC типа. Тут что-то волноводное.
Э1-46 диапазон частот 0,4 - 4 ГГц. Наши формулы для LC тюнеров на сосредоточенных элементах тут не подойдут.
Хотя... Каретка - это некий аналог индуктивности. Глубина погружения зонда - это аналог емкости. Наверное, так.
- - - Добавлено - - -
Попробуйте сделать так. Нагрузите 50-омный разъем тюнера на терминатор. Второй разъем подключите к векторному анализатору и составьте двумерную таблицу получающихся импедансов для заданной частоты при различных положениях ручек.
Потом по этой таблице сможете приближенно решить обратную задачу, изменив знак мнимой части. Желаю успеха!Последний раз редактировалось UA4NE; 17.11.2020 в 20:38.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
17.11.2020, 22:34 #6
А входной импеданс что, постоянный?
Как всегда - либо теоретический расчет, либо "черный ящик" - экспериментальная модель. Есть ещё третий вариант - разумная комбинация первых двух.
Можно попробовать смоделировать элементы типа L и типа C длинными линиями.
-
18.11.2020, 08:59 #7
В совковых линиях все было в ее инструкции. Только (если не изменяет память) линии обозначались "Р"хх, а "Э" нагрузки.
В 50 омной линии нагруженной на нагрузку 50 ом, двигать каретку бесполезно.
А зонд будет влиять только на величину показаний индикатора.
- - - Добавлено - - -
Линия только измеряет КСВ, а не перестраивает.Последний раз редактировалось RN3KV; 18.11.2020 в 08:42.
Геннадий
C 09.2019 - SWL
-
18.11.2020, 13:08 #8
- Регистрация
- 14.11.2020
- Сообщений
- 4
- Поблагодарили
- 0
- Поблагодарил
- 0
Речь идет не про измерительную линию (которая, насколько я понимаю, почти не вносит неоднородности в линии), а именно про трансформатор полных сопротивлений, они же Э1-что-то там, там шунт вместо тонкой проволоки для линии.
- - - Добавлено - - -
Обнаружил интересную статью на просторах, "The Design and Modelling of Automated Broadband Slide-Screw Tuners" от Mark Pierpoint. Там описывается модель второго порядка для математического моделирования поведения тюнера, хотел бы получить Ваш комментарий
-
18.11.2020, 16:25 #9
-
19.11.2020, 13:43 #10
- Регистрация
- 14.11.2020
- Сообщений
- 4
- Поблагодарили
- 0
- Поблагодарил
- 0
|
Социальные закладки