Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 37

Тема: ЗАС в немецких телефонах

  1. #1
    QRP
    Регистрация
    29.07.2010
    Возраст
    60
    Сообщений
    48
    Поблагодарили
    22
    Поблагодарил
    9

    ЗАС в немецких телефонах

    Здраствуйте! В сентябре был на радиолюбительском фестивале в Домодедово. Там была выставка-продажа раритетной техники связи.

    В частности, меня заинтересовал полевой телефон вермахта (очень похож на ТАИ-43). И продавец, показывая на дырку в корпусе, божился, что это разъём под ЗАС аппаратуру.

    Я, конечно, спорить не стал, но усомнился. 41 год и аналоговый ЗАС...????

    Ладно, "Энигма" и наш "Т 600" - это своего рода механические машины, но чтобы шифровать голос в сороковые годы...

    Все это рассказал хозяину, но он стоял на своем, как скала.

    Мне кажется, что в те годы реализовать ЗАС ТЛФ было нереально или я недооцениваю немецких спецов?


  2. #2
    Модератор Аватар для RA3CC
    Регистрация
    15.04.2006
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    1,581
    Поблагодарили
    1986
    Поблагодарил
    500

    ЗАС в немецких телефонах ?!!

    В Домодедово Вы видели одну из разновидностей немецкого полевого телефона FF-33 (Feldfernsprecher 33), принятого Вермахтом на вооружение в 1933 году. Именно такие телефоны в 1942 году изучал на Волховском фронте Ю.А. Толмачев (будущий командующий Войсками правительственной связи) вместе с другими студентами Московского института связи, которых будущий маршал войск связи Пересыпкин отозвал для этого из Ташкента.

    В результате в 1943 году в Институте связи Красной Армии был разработан лучший по тем временам советский полевой телефон ТАИ-43, служивший основным полевым телефоном Советской Армии вплоть до 1957 года, когда ему на смену пришел ТА-57.

    В годы войны ТАИ-43 выпускались в деревянных корпусах, но когда в СССР появился (около 1948 года) один из немецких телефонных заводов, вывезенный из Германии в качестве репараций и выпускавший в годы войны телефоны FF-33, наш ТАИ-43 удивительным образом легко встал в карболитовый корпус от FF-33...

    Варианты FF-33 "с дырочкой в левом боку" известны, таких аппаратов в Радиомузее РКК есть даже две разновидности, причем есть и соединительные шланги с разъемами, напоминающими коаксиальные. Фото под рукой нет, но мы собираемся показать такой аппарат в витрине No.10, которая сейчас в стадии реконструкции.

    Про ЗАС как-то не верится, по-моему такие аппараты использовались в каких-то гражданских службах, например, на железных дорогах. Но глубоко я эту тему пока не изучал...
    Последний раз редактировалось RA3CC; 24.09.2012 в 20:03.
    73 - Валерий (RA3CC) .::. Посетите Радиомузей В.Громова rkk-museum.ru или радиомузей.рф

  3. #3
    QRP
    Регистрация
    18.12.2010
    Сообщений
    16
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    1
    Какой-то бред - ЗАС в корпусе ТАИ-43 . Первые серийные образцы подобной аппаратуры ( Лиана и Брусок ) имели габариты просто несопоставимые с ТАИ-43, да и последующии тоже были не очень компактными

  4. #4
    QRP
    Регистрация
    29.07.2010
    Возраст
    60
    Сообщений
    48
    Поблагодарили
    22
    Поблагодарил
    9
    Валерий Борисович! Немного пошерстил инет,но информации по теме практически нет. Есть в сети инфо про р/ст Север ,что она могла иметь комплект ЗАС весивший несколько кг.Конечно сайт где это опубликовано у меня доверия не заслуживает.

  5. #5
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    74
    Сообщений
    7,651
    Поблагодарили
    3312
    Поблагодарил
    3016
    Цитата Сообщение от RA3CC Посмотреть сообщение
    Варианты FF-33 "с дырочкой в левом боку" известны, таких аппаратов в Радиомузее РКК есть даже две разновидности, причем есть и соединительные шланги с разъемами, напоминающими коаксиальные.
    Вопрос по технике, а куда идут провода от этого разьёма, тем более схема на виду, это возможно поможет разобраться.
    Если говорить о ЗАС, то с большой долей вероятности нечто подобное после войны должно было появиться у нас, даже дырочка.

  6. #6
    QRP
    Регистрация
    29.07.2010
    Возраст
    60
    Сообщений
    48
    Поблагодарили
    22
    Поблагодарил
    9
    Цитата Сообщение от UT3EX Посмотреть сообщение
    Какой-то бред - ЗАС в корпусе ТАИ-43
    Нет .Уважаемый продавец утверждал ,что к телефону подключался коплект ЗАС аппаратуры через "дырочку в правом боку".

  7. #7
    Very High Power
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    66
    Сообщений
    4,259
    Поблагодарили
    1513
    Поблагодарил
    321
    Первое испытание телефонной ЗАС в СССР было проведено в 1937 году.
    Тогда же была разработана ЗАС для радиотелефонной связи.
    В январе 38-го вышло постановление о серийном производстве телефонной ЗАС.
    Всего до начала войны в СССР появилоь около 10 различных типов телефонной аппаратуры ЗАС.
    Во время войны работы по совершенствованию телефонной ЗАС продолжались/

  8. #8
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    74
    Сообщений
    7,651
    Поблагодарили
    3312
    Поблагодарил
    3016
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    Тогда же была разработана ЗАС для радиотелефонной связи.
    Юрий, тогда уж уточняйте, стационарная для "кремлёвки" или мобильная (полевая) для РККА.

  9. #9
    QRP
    Регистрация
    29.07.2010
    Возраст
    60
    Сообщений
    48
    Поблагодарили
    22
    Поблагодарил
    9
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Если говорить о ЗАС, то с большой долей вероятности нечто подобное после войны должно было появиться у нас.
    ...и конечно огромного размера. Я застал в 1979г ,если память не изменяет, изделие П-219 "Эльбрус" Тлф ЗАС.Год выпуска вроде 1970г.Но разрабатывалась эта аппаратура наверное в годах50х. Размеры сопоставимы с Р -154.
    Евгений Иванович, по этому то у меня и возникли сомнения в разговоре с продавцом( к сожалению не запомнил или не увидел его позывной- извиняйте)

  10. #10
    Very High Power
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    66
    Сообщений
    4,259
    Поблагодарили
    1513
    Поблагодарил
    321
    Цитата Сообщение от RA3MBC Посмотреть сообщение
    Есть в сети инфо про р/ст Север ,что она могла иметь комплект ЗАС весивший несколько кг.
    "Писатель" видимо не в курсе, что "Север" работал только телеграфом.

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от RA3MBC Посмотреть сообщение
    ...и конечно огромного размера.
    Первая простая телефонная ЗАС осуществлялась простой инверсией спектра.
    Соответственно размеры не такие громадные.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Юрий, тогда уж уточняйте, стационарная для "кремлёвки" или мобильная (полевая) для РККА.
    Товарищ Жуков во время войны разговаривал с товарищем Сталиным по ВЧ телефонии с применением ЗАС.
    Последний раз редактировалось UA9OF; 24.09.2012 в 21:04. Причина: Добавлено сообщение
    Лицензия закончилась в июле 2018 года

  11. #11
    QRP
    Регистрация
    29.07.2010
    Возраст
    60
    Сообщений
    48
    Поблагодарили
    22
    Поблагодарил
    9
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    Всего до начала войны в СССР появилоь около 10 различных типов телефонной аппаратуры ЗАС.
    Юрий, значит информация ,что р/ст Север укомплектовался ЗАСом верная? Или это до сих пор секретно???
    Оп, а ответ уже есть! Спасибо.

  12. #12
    Very High Power
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    66
    Сообщений
    4,259
    Поблагодарили
    1513
    Поблагодарил
    321
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Вопрос по технике, а куда идут провода от этого разьёма, тем более схема на виду, это возможно поможет разобраться.
    Загрузил в файлообменник книжку "German Field Line Communication equipment of WW2" с кучей красивых цветных фото внутреннего и внешнего вида всяких аппаратов и с указанием назначения всяких дырочек и разъёмов:
    https://dl.dropbox.com/u/5852111/Germanline.pdf
    Объём файла 17 мБ.

  13. #13
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    74
    Сообщений
    7,651
    Поблагодарили
    3312
    Поблагодарил
    3016
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    Товарищ Жуков во время войны разговаривал с товарищем Сталиным по ВЧ телефонии с применением ЗАС.
    Это известно, вопрос в другом, была ли дырочка с разъёмом в полевом телефоне т. Жукова?
    А если серьёзно, каких размеров была та аппаратура ВЧ связи у командующих фронтами, да и линии проводной связи наверно не все подходили для этих целей, если говорить о ВЧ.
    Цитата Сообщение от RA3MBC Посмотреть сообщение
    ...и конечно огромного размера. Я застал в 1979г ,если память не изменяет.......,
    Не корректное сравнение, тем более упоминание 1979 г.
    Копирование узлов и деталей трофейной и полученной техники от союзников было сразу после войны. О случае с фотоаппаратом Лейка, что висел в американском бомбардировщике В-29 наверно читали?
    Последний раз редактировалось R3MM; 25.09.2012 в 00:43.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире практикую с 1966 г.

  14. #14
    Без позывного
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    Минск, Республика Беларусь
    Возраст
    53
    Сообщений
    30
    Поблагодарили
    6
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от RA3MBC Посмотреть сообщение
    И продавец, показывая на дырку в корпусе, божился, что это разъём под ЗАС аппаратуру.
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    Загрузил в файлообменник книжку "German Field Line Communication equipment of WW2"
    Добавлено через 54 минуты
    Читая упомянутую книгу далее, обнаружил:

    The Kriegsmarine had use for a special version of the FF 33 equipped with the
    Navy four pin headset connection.
    Этакое хэндс-фри.

    Вот так выглядел флотский вариант: http://www.militariaplaza.nl/vmchk/e...ield-telephone

    Похоже на экземпляр из Домодедова?

  15. #15
    Standart Power
    Регистрация
    19.11.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    415
    Поблагодарили
    282
    Поблагодарил
    145
    Предполагаю, что речь здесь может идти не об засекречивающей аппаратуре связи (шифрование с использованием ключей), а об маскировании передачи речевой информации (с использованием надтональных частот- ВЧ, в т.ч. с инверсией звукового спектра).

Похожие темы

  1. О немецких 'Народных приёмниках'
    от RA3CC в разделе Средства связи германского Вермахта
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 29.04.2013, 18:24
  2. Приёмник немецких военнопленных 1945-го
    от RA3CC в разделе Радиомузеи и коллекции
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 30.06.2007, 19:49
  3. HAM-приложения на JAVA в телефонах
    от EW1LN в разделе Программное обеспечение
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 12.05.2007, 12:42
  4. Ответов: 12
    Последнее сообщение: 01.07.2006, 11:55

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика