Старые трансиверы

**RM6LA** · 09.02.2019, 02:00

Сообщение от VE3EUT

Давайте перейдем от теории к практике. Вот у меня на столе аппарат которому 40+ лет. Как мне определить на 100% все электролиты, у которых поплыли характеристики без телепатии, СМС и голосования?

Вы меня удивляете. А подать питание и замерить режимы по постоянному току религия не позволяет? Ничего, не переживайте, опыт приходит с годами

А вот знания нужно постоянно пополнять и освежать. Так-что перед тотальной заменой всего и вся - попытайтесь разобраться в схеме.

Сообщение от VE3EUT

А что за небольшая статистика, можно как-то на нее посмотреть? Температура конечно же влияет, тут спору нет. Вопрос в том, как в этих условиях поведет себя обычный качественный китаец против хорошей японской Elna. Мы знаем что Elna поведет себя хорошо. И Panasonic себя поведет хорошо и Nichicon тоже японского производства,. А качественный китаец может поведет себя хорошо а может нет. Никто гарантии не даст, слишком много факторов при изготовлении и главное контроле качества. Поэтому чтобы потом не перепаивать по 10 раз, думаю, лучше заранее ставить то, в чем уверен и что все ставят.

Я ещё раз вынужден процитировать сам себя:

При понимании физики процесса и факторов, способствующих уменьшению емкости, работа сокращается раз в десять по времени и стоимости при сохранении эффективности ремонтных работ.

А так то да - меняйте всё, дело ваше. Заодно и транзисторы поменяйте, да и диоды тоже... И не забудьте про главный критерий при замене - ~~понты~~ цена! Ну, чтобы быть на 100% уверенным

))

**4L1G** · 09.02.2019, 08:55

Правильно сказано, каждому свое, мне UW3DI и UP2NV, никакой современный транссивер их не заменит.

**UA1OM** · 09.02.2019, 10:07

по поводу оценки ESR конденсаторов без выпайки их их платы. На алиэкспресс и ибэe предлагают относительно не дорогой прибор MESR-100.

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: mesr100.jpg
Просмотров: 9
Размер: 154.8 Кб
ID: 228430

MESR-100 ESR Meter Review and Teardown - Hacked Gadgets – DIY Tech Blog

ESR метр MESR-100 отзыв-обзор

Здесь в конце видео показывают как проверяются конденсаторы без выпайки из платы
https://www.youtube.com/watch?v=qDABYKoVO4Q

Сам я такого прибора пока не имею, но заказал. Если кто-то уже пробовал его в ремонте старых трансиверов, интересно узнать мнение.

**UA0CID** · 09.02.2019, 10:42

Юрий спасибо за подсказку о приборе MESR-100/ сходил сейчас купил на ЕБ.
Сколько времени с экономит, если реально хорошо работает.

**UA9KAA** · 09.02.2019, 10:50

У нас в магазине R9WF за 1200 руб. продается аналогичный приборчик проверяет разные элементы, в том числе и ESR конденсаторов. Но без выпайки не пробовал, надо будет проверить. При ремонте БП ТВ и компьютеров вещь незаменимая.

**4L1G** · 09.02.2019, 12:08

Сообщение от UA9KAA

У нас в магазине

Да Здравствует мой АВО-5М..!

**RN3OX** · 09.02.2019, 12:56

Сообщение от UA0CID

Вот для наглядности.

Прошу прощения, не по теме. Олег спасибо за фото, навеяло приятные воспоминания, особенно порадовала шкала приборчика, отградуированная еще в натуральных логарифмах.

Как же давно это было......

**RV3MP** · 09.02.2019, 13:25

Друзья, из своей практики, скажу:
Не всегда стОит поднимать "мертвеца".
Просто, экономически не целесообразно.
Заменить все сухие кондеры, заменить галетники, тут промыть, все разъёмы пропаять... да еще и всё должно быть аутентичным...
ОЧЕНЬ дорого.
Проще, предать земле "дедушку", помянуть, купить новый.
Мавзолеи, реинкарнация - очень дорого.

**UA0CID** · 09.02.2019, 13:47

Не всегда стОит поднимать "мертвеца".
Просто, экономически не целесообразно.

Всё дело в целях и желаниях.
Я второй год воскрешаю AR-88, что ж мне его в землю закопать или на помойку выкинуть. Только два комплекта новых ламп закуплено. Скоро оживёт. Не согласный я с вашим мнением.))))

**RM6LA** · 09.02.2019, 17:11

Сообщение от RV3MP

Друзья, из своей практики, скажу:
Не всегда стОит поднимать "мертвеца".
Просто, экономически не целесообразно.
Заменить все сухие кондеры, заменить галетники, тут промыть, все разъёмы пропаять... да еще и всё должно быть аутентичным...
ОЧЕНЬ дорого.
Проще, предать земле "дедушку", помянуть, купить новый.
Мавзолеи, реинкарнация - очень дорого.

А разве здесь собрались начинающие, которым не на чем работать? Лично я занимаюсь реставрацией ради удовольствия. Да и не так уж это дорого.
P.S.: Те, кто по совету Миши захочет "предать дедушку земле" - напишите мне в ПМ. Выкуплю на реинкарнацию или на органы. Спасибо

**VE3EUT** · 09.02.2019, 18:32

Сообщение от UA0CID

В своё время долго проработал в связи, ВЧ, уплотнение, не суть.
Так вот для дефектовки электролитов в схеме без выпайки применяли прибор П-321. Вообще то его предназначение подать генератор НЧ и провести измерения входного уровня. Два в одном ящике. Так вот мы делали так. Один выход генератора подключали на прямую на измеритель, а второй выход и второй вход служили щупами. До начала проверки на генераторе ставили 800 Гц и уровень ноль, соответственно проводилась калибровка входа измерителя. Всё. Берёшь щупы и пошёл гулять по ножкам электролитов.
1. Если измеритель показывает уровень ноль, хороши конденсатор, если стрелка ушла в минус, есть потери, смело его выпаиваешь. Без схемы бывает он вообще не пропускает. Вот таким макаром за пару часов все блоки и дефектуешь. Один отбраковывает, второй тупо сидит и перепаивает. А стойка здоровая- размером с шифоньер и блоков в ней очень много.))))
Суть думаю понятна метода. Пропустить через электролит, звуковой сигнал и посмотреть потери.
Вот для наглядности.
Вложение 228414

Такой способ безусловно имеет право на жизнь и имеет смысл. Но опять же, из практических соображений, проверить 820й Кенвуд таким способом это минимум часа полтора с разборками. Таким образом можно выявить явно убитые конденсаторы. Что делать с теми, которые еще работают но у которых упала емкость и возрос ESR? Таким способом из не выпаивая 100% отловить не получится. Далее, электролитический конденсатор, которому 40+ лет сегодня может работать, а через год выйти из строя. Что в таком случае, каждый год разбирать, проверять, тратить еще полтора часа? Замена конденсаторов в данном случая для меня предпочтительнее тем, что ее делаешь один раз и забываешь об этой проблеме с этим радио в принципе. То же самое с реле в FT-102, заглючила одна - проще за один раз поменять все от греха подальше.

**VE3EUT** · 09.02.2019, 18:45

Сообщение от RV3MP

Друзья, из своей практики, скажу:
Не всегда стОит поднимать "мертвеца".
Просто, экономически не целесообразно.
Заменить все сухие кондеры, заменить галетники, тут промыть, все разъёмы пропаять... да еще и всё должно быть аутентичным...
ОЧЕНЬ дорого.
Проще, предать земле "дедушку", помянуть, купить новый.
Мавзолеи, реинкарнация - очень дорого.

Тут вопрос в том, какая ставится цель. Если цель купить максимально дешевое радио и выйти в эфир, то старые аппараты это не самый выгодный способ. Мне просто нравятся японские гибридные радио, конкретно FT-102, TS-530, 820, 830. Я их восстанавливаю из любви искусству.Экономически это совершенно нецелесообразно, как вы правильно заметили. Для выездов на природу у меня есть слегка прокуренный 570й кенвуд, который купил по случаю за $270 американских в ужасном косметическом состоянии. Но з пару вечеров из него сделал человека, благо что было из чего. Сейчас на вторичном рынке куча вариантов, 2019й год же. Можно найти 450D за копейки или 757GXII неубиваемый без вентиляторов, только к нему тюнер сделать или прикупить.

**VE3EUT** · 09.02.2019, 18:49

Сообщение от UA0CID

Юрий спасибо за подсказку о приборе MESR-100/ сходил сейчас купил на ЕБ.
Сколько времени с экономит, если реально хорошо работает.

Пробовал,, ESR измеряет нормально если конденсатор никуда не подключен.

**UA1OM** · 09.02.2019, 19:36

Сообщение от RV3MP

Друзья, из своей практики, скажу:
Не всегда стОит поднимать "мертвеца".
Просто, экономически не целесообразно.
Заменить все сухие кондеры, заменить галетники, тут промыть, все разъёмы пропаять... да еще и всё должно быть аутентичным...
ОЧЕНЬ дорого.
Проще, предать земле "дедушку", помянуть, купить новый.
Мавзолеи, реинкарнация - очень дорого.

Михаил. Это понятно, но иногда ХОЧЕТСЯ, есть люди, которые восстанавливают старинные винтажные вещи (например автомобили) "из любви к искусству". )))) Не скажу, что люблю заниматься подобными вещами, но вот ХОЧЕТСЯ восстановить свой TS-940, потому, что он мне нравится, хотя бы эстетически )))) Желание иметь на столе такой аппарат возникло еще в далеких 80-х когда на моей "альма матер HAM radio" коллективке СЮТ UZ1OWW появилась стопка журналов QST... (Eстественно в данном случае здравый смысл "отдыхает")

**R3DE** · 09.02.2019, 19:44

На мой взгляд восстанавливать убитые траенсиверы это очень благодарное и даже интересное дело. Главное что бы он был не раздолбанный механически, не разбитые ручки, не зеленые от окисла внутренности. К такому я бы конечно не притронулся.
.. Мой хороший приятель как то купил на инджапан.ру ФТ2000Д , как нерабочий, за 200 доллеров !!!
В нем частично не было жгута, не работала( как потом выяснилось) плата управления, но внешнее состояние ... и все остальное было реально как только что с завода.
Очень жалею, что сразу не забрал его.

Щас наверное у кого то трудится...