1-я категория без знания телеграфа?

[UA0CID]

Сама процедура экзамена на знание телеграфа в корне не правильная, т.к. заточена под профи с их "группами". На мой взгляд процедура экзамена должна быть такой: кандидату дают прослушать запись расширительного QSO двух корреспондентов, кандидат может записывать все, может часть, может вовсе ничего, но должен ответить на ряд вопросов, например назвать позывные, имена, QTH, и другую информацию, которой обменивались корреспонденты. Ну и на закуску практический экзамен работа в живом эфире, скажем с полчасика. Справился - GL, не справился - RPT AGN

Вот на 200% согласен с этим порядком сдачи. Будет сразу видно готов человек или нет. Поскольку он может принять и 1000 групп, но толку то от этого. Одно дело радио-класс, а другое живой эфир. Раньше то так и было, но только не на первую, боже упаси, а на третью. Выучился азбуке, провел в классе QSO с наставником, который и определяет, готов ты или не готов, а потом в перёд на клубную станцию, а он за спиной стоит и подсказывает, что бы куда не попадя не лез и лишнего не передал.))))) . А сейчас, хорошо когда человек известный в своих кругах, а когда просто с улицы.
Пришёл, ответил, принял. А что там у него за душой одному богу известно. Нельзя стать начальником завода не поработав простым слесарем. Так и тут, не хрена из тебя толку не будет, коль ты не пройдёшь по ступенькам категорий в верх, от третей до первой. Да хотя бы по году в каждой и не отсиживаться на галёрке а активно работать. Это ведь не комиссии нужно а тебе, опыта набирать, вот и набирай. Набрался, получи следующую.
А если тебя и не разу не слышали в эфире, а ты тут права качаешь, то иди с миром человек, видно тебе так нужно.
Пусть я и ретроград, но так самый правильный вариант. Не будет тогда того убожества которое иногда слышно в эфире.

[RN3S]

Но есть требования к квалификации, а там 60 зн/мин и тренировочный текст.

Причём текст БЕЗ букв русского алфавита - Ч, Ш, Э, Ю, Я. Явно кто-то очень умный придумывал эти тексты.
И что мы хотим от таких телеграфистов?

[RA0AR]

Нельзя стать начальником завода не поработав простым слесарем.

Не совсем удачный пример. Руководитель прежде всего организатор и уметь крутить гайки ему незачем.
В остальном согласен. Самому, как члену КДК, приходится принимать экзамены. И что делать если приходит человек.
явно, тесезеть ни в зуб ногой, и ясно, что он в эфире не появится, поскольку имеет только китайскую несушку за 2000р.?
А на компе отвечает на вторую. Плююсь..... матерюсь...... но бумагу подписываю. С первой несколько спокойнее, но
тоже ни чего хорошего. А что делать? Систему не я придумал, а коллективки из-за отсутствия помещения с прошлого
года нет

[UA0CID]

Не совсем удачный пример.

Согласен, не совсем, забыл дописать -Хорошим, нормальным грамотным - директором завода. А просто начальником, директором, так это сейчас куда не плюнь. Только то толку от них, одно название, как и обесценивание первой категории, одно слово осталось, что первая.
Это не только у нас в радио - это повсеместно по стране, наплевательское отношение к подготовке кадров. Обесценивание звания-Инженер-, выпускники высших учебных заведений идут работать куда угодно и кем угодно но толь ко не по специальности, по специальности их и на пушечный выстрел нельзя подпускать к производству. Они не выучились, уроки нужно делать а не за бабло покупать знания. Диплом в нынешнее время нечего не значит, просто бумажка, только личная беседа может определить, можно его брать на работу или нет.
Вот по тому то и сдача на категории должна проходить в личной беседе с каждым кандидатом, и только после этого определить его уровень, что он достоин, а чего нет. А телеграфу можно и медведя выучить, тол ку то от этого. Знание CW ещё не о чём не говорит. Допуск кандидата в эфир - определяется комплексом знаний в данной области, а не заучиванием пару сотен ответов на вопросы экзаменов.

[Oleg S]

Согласен, не совсем, забыл дописать -Хорошим, нормальным грамотным - директором завода. А просто начальником, директором, так это сейчас куда не плюнь. Только то толку от них, одно название, как и обесценивание первой категории, одно слово осталось, что первая.
Это не только у нас в радио - это повсеместно по стране, наплевательское отношение к подготовке кадров. Обесценивание звания-Инженер-, выпускники высших учебных заведений идут работать куда угодно и кем угодно но толь ко не по специальности, по специальности их и на пушечный выстрел нельзя подпускать к производству. Они не выучились, уроки нужно делать а не за бабло покупать знания. Диплом в нынешнее время нечего не значит, просто бумажка, только личная беседа может определить, можно его брать на работу или нет.
Вот по тому то и сдача на категории должна проходить в личной беседе с каждым кандидатом, и только после этого определить его уровень, что он достоин, а чего нет. А телеграфу можно и медведя выучить, тол ку то от этого. Знание CW ещё не о чём не говорит. Допуск кандидата в эфир - определяется комплексом знаний в данной области, а не заучиванием пару сотен ответов на вопросы экзаменов.

Автор, вы сами себе противоречите.

[R0JF]

Коллеги, а вот я никогда ни один экзамен не сдавал! Вернее - не сдавал ЭКЗАМЕН...
Я просто с юности вечно торчал на коллективке и принимал участие во всех тестах...
Сначала - на "подмене", потом - полноправным оператором. Очень меня ценили как
диспетчера (раньше компов-то не было! надо было повторы отслеживать). До сих пор
перед глазами лист ватмана А-0, разлинованный по последним буквам суффиксов.
И CQ-WW-CW...
И с 3-й до 1-й категории "подрос" именно таким образом. Ни у кого из КДК в голову
не пришло принимать какие-то экзамены у хоть и молодого (тогда), но уже КМС по
радиосвязи... Честно говоря,у меня дома и трансивера до 2-й категории не было!

А про телеграф - ну что же, времена меняются! Э.Т.Кренкель "инвалидами" называл
тех, кто не ЗНАЕТ телеграф. Я с ним согласен. ЗНАТЬ надо (пусть совсем скромно,
50-60 знаков), надо! А уж работать им или нет - дело каждого. Я вот SSB совершенно
не работаю. Просто не нравится. Особенно когда надо просто провести конкретную
связь, а тебе начинают сказки рассказывать "про басочки не те", про "зажатый сигнал"...
Да мне глубоко на$^*ть, нравится мой сигнал или нет -- если он удовлетворяет
требованиям, если слышат и отвечают -- значит нормально!

Про 1-ю категорию без CW... Ну что же, кто-то "проскочил", пусть. Собственно, я ничего
ужасного в этом не вижу. БОльшая часть подобных 1-Категорийников спокойно занимается
"картофелеводством" законно имея киловатт в антенне, никому при этом не мешая...
Но прием экзаменов у новых претендентов, на мой взгляд, должен учитывать ЗНАНИЕ CW.
Не "мастерство и виртуозность", а именно ЗНАНИЕ. Это ведь так несложно!

[RT8L]

Но есть требования к квалификации, а там 60 зн/мин и тренировочный текст.

Насколько мне известно требований только два: скорость 60 зн\мин, объем 250 знаков.

[RT5T]

Не помню, что бы когда-то тоже сдавал экзамены. Как-то само собой всё получилось. Товарищ решил вернуться в радио после 15 летнего перерыва. Стал готовиться к экзаменам. Я почитал вопросы- мама дорогая. Не сдам!))
Так же как с правами. За рулем по 12 часов в день. Каждый день. Но заставы сдавать экзамен- вряд ли сдам .)) Тьфу-тьфу, пока не трогают. Зато в эфире- каждый день работаю. Телеграфом.))

[RN3S]

а тебе начинают сказки рассказывать "про басочки не те", про "зажатый сигнал"...
Да мне глубоко на$^*ть, нравится мой сигнал или нет !

Вот это верно подмечено. Может я ничего не понимаю в телефонии, от того и тоже не очень в ней алёкаю, но всегда изумляли разговоры о том, какой микрофон лучше, за 1000 баксов или за 1500(модели вусмерть не помню, поэтому привёл цифры стоимости). И это при полосе SSB сигнала в 2,5 - 3кГц.
Да я за такие деньжишшы несколько наикрутющих телеграфных манипуляторов себе укуплю(правда зачем мне несколько).

[RT8L]

Очень меня ценили как
диспетчера (раньше компов-то не было! надо было повторы отслеживать). До сих пор
перед глазами лист ватмана А-0, разлинованный по последним буквам суффиксов.
И CQ-WW-CW...

КМС по
радиосвязи...

... или КМС по диспетчеризации ?

А про телеграф - ну что же, времена меняются! Э.Т.Кренкель "инвалидами" называл
тех, кто не ЗНАЕТ телеграф.

Не пользуйтесь не проверенными форумными слухами !
Э.Кренкель в отличие некоторых был умным и тактичным человеком и не говорил ничего подобного, по крайней мере нигде и никто не подтвердил, что он это говорил.

Не помню, что бы когда-то тоже сдавал экзамены.

Абсолютно все экзамены сдавал, и на все категории.
Несмотря на то, что работал телеграфом на коллективке, почти пять лет даже не давали возможности сдать этот самый экзамен на 3 категорию.

Я почитал вопросы- мама дорогая. Не сдам!))

Попробовал, - сдал без проблем с первой попытки. Вопросы просто детские.

[R0TV]

скорость 60 зн\мин, объем 250 знаков.

Стандартного пятибуквенного текста. А вообще, какая разница смысловой текст или группами по пять... Для меня, например, вообще без разницы. Главное то чтобы человек умел принимать/передавать. И умел радиосвязи проводить. Причем на уровне оператора 1 категории, а не 599 TU. Поэтому, все-же вернее за трансивер усадить и посмотреть как человек работает.

[RN3S]

Я почитал вопросы- мама дорогая. Не сдам!))

Митрий, не кокетничай Прям уж так и "мама дорогая"?
Тоже, после перерыва вернулся. Уже начал забывать полярность КТ315/361, так сильно отвлек меня кризис среднего возраста
И, конечно же нужно было телеграф потренировать, попутно уж решил и категорию повысить до первой.
С вопросами быстро разобрался, если что-то подзабыл - подучил, вспомнил, ответы на всякие новые вопросы типа СЕПТ/шмепт почитал в соответствующих документах.
Телеграф тренировал по своим текстам, ибо когда посмотрел предложенные на сайте СРР, чуть не ужаснулся насколько все примитивно.
Готовился добросовестно. Пришел, доложил, мол, не откажите в любезности принять экзамен и прочая, прочая. Посмотрели на меня с неподдельным интересом. Потом один из членов КДК, сзади сунул мне в рыло, загородив монитор с экзаменом, десятка 3-4 моих кюсел-карточек(или больше, накопилось за время моего отсутствия), средь которых не было разнообразия, все QSO исключительно телеграфом, сказали свободен и подписали какие-то бумаги.
Это вот как считать, законно я получил первую или незаконно?
А вот на 3-ю и 2-ю сдавал.

[UR6EA]

Это вот как считать, законно я получил первую или незаконно?

Вот, сложный вопрос...
Выходит, большинство то, из присутствующих...не сдавали экзамен???

[RT8L]

А вообще, какая разница смысловой текст или группами по пять...

Огромная - группы это было для профессиональной связи и СРТ, в любительской связи применяется смысловой текст. Группы принимаются и записываются бездумно, и от этой привычки очень трудно избавиться, принимаешь смысловой текст, а его смысл начинаешь понимать только прочитав на бумаге.

Главное то чтобы человек умел принимать/передавать.

Но экзамен только на прием, передача даже не проверяется, а может зря.

Причем на уровне оператора 1 категории, а не 599 TU.

Уровень оператора 1 категории это 60 зн\мин.

[RT6N]

Группы принимаются и записываются бездумно

Вы абсолютно правы, но мне помогает метод - прием без записи. Согласен, трудно, но потом привыкаешь.