ic-7300 или ts-590s

[RX3X]

Шо... еще не выбрали!!!???

[R5ZQ]

За вес YAESU можно взять три 7300,а в экспедиции каждый грамм важен.Решили ребята опробовать новую технику,а что старые обсасывать,уже всё сделано.

[UA8U]

,а в экспедиции каждый грамм важен.

Так есть ещё более лёгкие аппараты.

Решили ребята опробовать новую технику,

Иван, сдаётся мне, что ты многого не знаешь в плане экспедиций и спонсорства.

[UR5LAM]

За вес YAESU можно взять три 7300,а в экспедиции каждый грамм важен.

Иван, у Езу есть не только 5000-к, который весит 21кг. Есть модели как раз для экспедиционеров, которые действительно значительно легче 7300.

[R7MU]

А эти не парятся что лучше.
https://dx-world.net/ty7c-benin-dxpedition-2018/

Тю, а зачем им SignaLink USB сверху 7300???

[RN3OX]

,а что старые обсасывать,уже всё сделано.

Ну да, с 2010 г. выпускается 590, пора бы и в покое его оставить, если только от нечего делать. Кому нравится, тот выбрал, кому нет, тот выбрал другое, чего "копья ломать" ?

[RV6LJK]

Тут надысь был Чемпионат РФ по радиосвязи на КВ, мы работали коллективом RO6L. У Олега на рабочем месте стоял Омни 6, а я весь тест отклепал на 7300. Отзывы интересны? Если да-я отпишусь. А то я смотрю, тут бокс по переписке идет в полный рост, квадратурные аппертуры с интегральной дискретизацией по огибающей дифференциальной формы уже во всю высчитывают. Я уж грешным делом думаю, может я такой темный да выкинуть его нафиг? Все равно на нем работать невозможно. АРУ у него, панимаш, того...не позволяет слабые сигналы слышать, собака такой.(((

[RN3OX]

Решили ребята опробовать новую технику

Тем не менее, одно, или даже два, рабочих места оборудованы "старыми" К3, так, на всякий случай.

[UA8U]

Отзывы интересны?

Естественно.

Если да-я отпишусь.

Пиши.

[RN3QN]

Отзывы интересны?

Если можно. Олегу привет огромный.

[R5ZQ]

Чего тереть из пустого в порожнее.Кому что нравится,тот и выберет себе технику по душе.Я например 590й второй раз не возьму.Хотел взять SG,но послушав его у товарища,понял,что поменялась только вывеска и то что меня не устраивало, осталось и в этой модели.Хочется попробовать многие модели трансиверов,но не всегда получается.А так слушать басни со слов кого то чего то не хочется.Как когда то в 2007 году получилось при переходе с ПРО2 на ПРО3.Наслушался местных радиолюбителей,не послушав трансивер,поменял на более новую модель.Ничего не потерял правда,но и нового не услышал,правда поимел новый трансивер.А вот когда получил в 2012 г. модель 7600,вот здесь разницу почувствовал сразу,но не в том что ПРО3 был плохой,просто 7600 лучше.И убедить меня трудно будет,так же как и другого радиолюбителя с другой техникой.А то что там написали,что я в чём то не понимаю,ну пусть вы друзья более умные и понятливые.Запомнил фразу одной бабушки,стоявшей со мной в очереди и на фразу одного товарища продавщице-у меня два высшых образования-тихонько так сказала-Учёных много,да умных мало.

[UT4LW]

Чуть позже, но сделаю обязательно. Правда некогда.

Да ладно. У меня был на столе IC-7300 и я сделал все необходимые записи для анализа работы АРУ.
Итак, порог АРУ приемника IC-7300 (при АТТ=0) находится около -95...-99 дБм. При чувствительности -135 дБм мы получим неохваченные 35-40 дБ и снизить порог АРУ Вам не удастся, по причине отсутствия такой ручки. В результате слабый сигнал на фоне сигнала с уровнем 4-5 баллов (даже не 9++) будет практически не различим.
Есть такая запись, подтверждающая это. В ней дважды повторяется соотношение слабый/средний сигнал в исполнении АРУ приемника IC-7300. Третий вариант - в нем искусственно увеличено усиление на 20 дБ, т.е. так бы было, если бы трансивер имел возможность регулировки порога АРУ.
Для охоты на DX это не является проблемой, т.к. на него можно не спеша настроиться и ручкой громкости подстроить приемлемый для ушей уровень. В тестах такой отношение громкий/сильный сигнал очень неудобно, т.к. придется постоянно крутить ручку громкости. Включить УВЧ для снижения порога АРУ тоже не получится, т.к. загорится OVF. Тупик.
Это касается позиций, расположенных за городом. В городе эта проблема не будет столь существенной т.к. уровень шумов эфира будет на 10-15 дБ выше.
Теперь о самой АРУ. Глубина её не превышает 85 дБ, что очень мало. Но даже в таком интервале айкомовские программисты так и не написали нормальную программу. Целлофан и сопутствующий ему внеполосный мусор с огромными уровнями времен первых "PRO" моделей так и остался по сей день. Способ уйти от целлофана тоже прежний - снизить усиление. Для тестов это не годится, опять постоянно крутить ручку? Звон айкомовских фильтров тоже так и не устранен программистами за десятки лет. Если рядом работает станция, то при отстройке от неё на крутых скатах мы услышим жуткий звон. Ни TS-590-й, ни тот же К3 не страдают такими детскими болезнями.
Для неспешной повседневной работы 7300 вполне подходит, для тестов все же лучше 590-й. Такие вот "квардратурные огибающие".

[UR6EA]

Да ладно. У меня был на столе IC-7300 и я сделал все необходимые записи для анализа работы АРУ.
Итак, порог АРУ приемника IC-7300 (при АТТ=0) находится около -95...-99 дБм. При чувствительности -135 дБм мы получим неохваченные 35-40 дБ и снизить порог АРУ Вам не удастся, по причине отсутствия такой ручки. В результате слабый сигнал на фоне сигнала с уровнем 4-5 баллов (даже не 9++) будет практически не различим.

Дорогой Юрий!
"Порог АРУ" - это тот уровень, с которого - АРУ начинает ослаблять сигналы.
Соответственно, сигналы с уровнями НИЖЕ порога, будут Максимально усилены.
От -135 дБм... до -99 дБм - сигналы будут Максимально Усилены!
Все сигналы, которые будут выше по уровню -99 дБм, уже -будут ослабляться АРУ!
Снижать порог АРУ - не нужно! Наоборот, контестмены - его повышают!
Этим - снижают соотношение "сильный/cлабый сигнал" -
У меня, порог отодвинут на -80 дБм где-то...

На "классике", например 590-м, проворачивая ручку RF, Вы снижаете усиление ПЧ до порога!
Ещё раз, запираете каскады "до порога"!

Теперь о самой АРУ. Глубина её не превышает 85 дБ, что очень мало.

Более, чем достаточно!
При АРУ с -95 дБм, получаем диапазон, до -10 дБм! Зачем больше???
Человеческое ухо, может принять 120 дБ "по забитию"! При глубине АРУ 85 дБ - суммарно, более 200 дБ!!!

. Способ уйти от целлофана тоже прежний - снизить усиление.

Бред!
Целлофан - следствие работы Честных фильтров с очень высокой прямоугольностью... в условиях "сильных индустриальных помех".
Физику - не поясню, но.. появление помех от Импульсных Блоков Питания или там ДРЛ-ок, как бы модулирует полезный сигнал...

для тестов все же лучше 590-й

Да нет...
590-му до К3S-го - очень далеко...
Прямоугольность фильтров DSP, отсутствие руфинга 250 Гц, второго приёмника и пр.

Дело в том, что и ICOM- можно накрутить "без целлофана".
Как?
А полосу ставить 600 Гц(там режим SOFT есть), а потом... хоть до 50 Гц зауживай ручками PBT. И будет "мягкий фильтр".
Вот только... когда, переходишь после этого на "жесткий" 50 гц, сигналы таки вытягиваются лучше...хотя и с целлофаном.

[RN3QN]

Для неспешной повседневной работы 7300 вполне подходит, для тестов все же лучше 590-й.

Cовершенно согласен. Хотя в тестах я работаю, но только в CQ WW, в основном на 80-160, живу за городом, место безлюдное, но есть мощный тестовый сосед R2AA (RW3QC),между антеннами 50-700 метров. Уживаемся. Но у нас и задачи разные, они на результат молотят, я DX выковыриваю. Конечно на 160 приходится в основном между их CQ выковыривать, но получается. Я понимаю о чем Вы. Так я против 590 ничего против и не имею. Написал же что он мне очень нравится. Но мне в основном все нравится, за редким исключением. Писал как то что пару раз оставался без К3, раз в ремонте был, и раз давал ребятам на очные. Работал на 857ом, неудобно конечно, но отработал что надо было. Главное антенны и QTH. Что не подключи все хорошо.

[UR6EA]

Да ладно. У меня был на столе IC-7300 и я сделал все необходимые записи для анализа работы АРУ.
Итак, порог АРУ приемника IC-7300 (при АТТ=0) находится около -95...-99 дБм. При чувствительности -135 дБм мы получим неохваченные 35-40 дБ и снизить порог АРУ Вам не удастся, по причине отсутствия такой ручки. В результате слабый сигнал на фоне сигнала с уровнем 4-5 баллов (даже не 9++) будет практически не различим.

Дорогой Юрий!
"Порог АРУ" - это тот уровень, с которого - АРУ начинает ослаблять сигналы.
Соответственно, сигналы с уровнями НИЖЕ порога, будут Максимально усилены.
От -135 дБм... до -99 дБм - сигналы будут Максимально Усилены!
Все сигналы, которые будут выше по уровню -99 дБм, уже -будут ослабляться АРУ!
Снижать порог АРУ - не нужно! Наоборот, контестмены - его повышают!
Этим - снижают соотношение "сильный/cлабый сигнал" -
У меня, порог отодвинут на -80 дБм где-то...

На "классике", например 590-м, проворачивая ручку RF, Вы снижаете усиление ПЧ до порога!
Ещё раз, запираете каскады "до порога"!

Теперь о самой АРУ. Глубина её не превышает 85 дБ, что очень мало.

Более, чем достаточно!
При АРУ с -95 дБм, получаем диапазон, до -10 дБм! Зачем больше???
Человеческое ухо, может принять 120 дБ "по забитию"! При глубине АРУ 85 дБ - суммарно, более 200 дБ!!!

. Способ уйти от целлофана тоже прежний - снизить усиление.

Бред!
Целлофан - следствие работы Честных фильтров с очень высокой прямоугольностью... в условиях "сильных индустриальных помех".
Физику - не поясню, но.. появление помех от Импульсных Блоков Питания или там ДРЛ-ок, как бы модулирует полезный сигнал...

для тестов все же лучше 590-й

Да нет...
590-му до К3S-го - очень далеко...
Прямоугольность фильтров DSP, отсутствие руфинга 250 Гц, второго приёмника и пр.

Дело в том, что и ICOM- можно накрутить "без целлофана".
Как?
А полосу ставить 600 Гц(там режим SOFT есть), а потом... хоть до 50 Гц зауживай ручками PBT. И будет "мягкий фильтр".
Вот только... когда, переходишь после этого на "жесткий" 50 гц, сигналы таки вытягиваются лучше...хотя и с целлофаном.


------------
To UT5IA
Сергей!
Вот ты -поставил Юрию плюсик!
Скажи, за что?

У тебя... есть 590-й?
Включи без антенны. Покрути ручку RF против часовой. Уменьшаются шумы??? Уменьшаются!
Сигналы слабые, ведь антенны то - нет! И уменьшаются от проворачивания ручки RF на уменьшение усиления!
Запиши на мониторе: Ручка RF - снижает усиление "промежуточной частоты" у TS-590-го именно для слабых сигналов!
Те сигналы, которые Превысят "отсечённый ручкой уровень" - ослабятся АРУ!
Проверь!
Более того, уровень "отсечения" - видно на S-метре, который... отклоняется при вращении ручки RF при отсутствии сигналов на входе!
Илья говорит, что я .... "непонятно пишу"! Куда уж понятнее???

Сергей! Не спеша читай дальше!
Отсекая "снизу" шумы и слабые сигналы... ручкой RF у "классики" - мы наоборот, уменьшаем диапазон регулировки АРУ!
Прекрасно видно на рисунке, видно и в жизни!
Поэтому, то... за что ратует UT4LW (пользоваться ручкой RF) - не есть гуд.
Разумнее - подбирать уровни на входе аппарата!
Согласовывать динамический диапазон входных приёмника с поступающими на вход сигналами.
Сможешь опротестовать???