Снимают антенны. QRT...

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Пётр, ну для экономии ресурсов - просто признайте что неправы и закончим на этом
Вы даже в вопросах собственной собственности плаваете, ну какой смысл спорить?

---

Офигеть.Так я давно написал,что возможно не прав,но вы же не читатель-вы коренной народ севера. Разговор был не о форме собственности.Это вопрос второстепенный для глобальных решений на уровне государства.А о возможности изъятия участка. Вы отстаивали точку зрения,что в населенном пункте,пригородной деревне все гораздо надежнее. А я не согласен. И привел пример тульских пригородных деревень,которые сейчас застраивают сумасшедшими темпами.... После чего вы предложили мне прекратить спор и признать свою неправоту.,не приведя никаких аргументов. Алексей,если мне не изменяет память,то мы с вами бьемся лбами больше 20 лет. Поэтому к чему лицемерие? Знаем друг друга как облупленные. И никакого смысла в споре для нас нет совершенно.Он не для нас,а для тех,кто думает,что делать дальше с антеннами. Может они что-то подчерпнут. А с вами....Какой смысл? Никакого.
И еще по участкам.Когда я подбирал себе участок,то напрочь отмел все участки в черте города.А такие были и много.Более того-они были даже дешевле. Но там шалман и разруха. И мне не хотелось бы каждую осень все скручивать,заколачивать и увозить,а весной находить разграбленным или сожженным. Такое тоже бывает. Подходить к поиску позиции или шека надо с не меньшей скрупулезностью,как к покупке квартиры. Многие факторы надо учитывать.

Я слава Богу живу в частном доме.Коллега в муравейнике- пятиэтажке.Ставим антенну- вопрос что за антенна - ответ антенна для приема новой разновидности спутникового телевидения))))) ( Поставили мачту 10м ,повесили инвертед ви ( ему хватает,он в цифре сидит) . Ранее в другом городе в девяностые годы он говорил что ставит антенну для радиотелефона.))))

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Ну и скажем прямо - шесть соток это ОЧЕНЬ мало для радио.

---

Если не ставить глобальных задач. Мне трайбендера и INV-L на низы достаточно! Хотя, в СНТ теперь тоже не айс, народ там стал жить, в 2016, когда я там поставил антенны, уровень шума был около двух баллов на НЧ, на ВЧ-ноль, а сейчас только на моей аллее живут на постоянке 17 семей, только рядом со мной четыре, и настала ж..а, только Флагом и спасаюсь, правда на ВЧ помех так и нет, зарядок у всех ведрами носить можно, так что только переезд куда-нибудь верст за триста, на остров в Китлинском болоте спасет от электросмога, и то не уверен!:s8:

От цивилизации не скрыться, это понятно :)
По поводу "дачи" я говорю - были у меня те самые 6 соток.... Наигрался ;)
Сейчас 16, нарисовал сразу план как между яблонями/теплицами/гаражами/беседками мачты поставить :)
Без особого фанатизма - одна ВЧ (Яги)/НЧ(проволоки), вторая WARC и третья 144+430
Что касается помех, то они конечно есть, но разница с городом (хотя район был очень спальный) - в деревне помех В РАЗЫ меньше!

Так что как ни крути, а решение о переезде за город, для радиолюбителя правильное :)
Ну и плюс люблю огород и сад, так что лично для меня - вдвойне правильное....

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Дирекция Эксплуатации Зданий

--------------------------------------------

---

Это если правильно ДЭЗ написано, сейчас в основном ДЕЗ - Дирекция Единого Зазазчика:s7:

Цитата:

---

Сообщение от RW6AX

Изучайте внимательно законы. Согласие собственников МКД требуется только в том случае, если переоборудование или переустройство,увеличивает или уменьшает общее имущество. Пользоваться общим имуществом имеет право любой собственник без согласия остальных. Естественно при соблюдении противопожарных правил и т.п..

---

Очень интересно. Особенно "Пользоваться общим имуществом имеет право любой собственник без согласия остальных. Естественно при соблюдении противопожарных правил и т.п.." Вы не могли бы расшифровать эти и т.п. ? И дать нормативную базу? Интересуюсь как радиолюбитель, не слишком грамотный в толковании законов.
73!

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Эта тема обсуждалась множество раз и вот опять :)
К сожалению, сторонники версии "имею право, ведь я такой же собственник", упускают из виду один важный момент - каждое "общедомовое имущество" предназначено для выполнения конкретной функции.

---

Алексей, у меня конкретный вопрос: Вот хочу я растянуть "треугольник" над двором между жилыми домами... Две точки предполагается закрепить на снегозадерживающих конструкциях дома напротив , а одну - на такой же конструции своего дома... Во дворе над которым планируется "треугольник" находится детская площадка. Нужно ли чье-либо согласие или нет?

Ну я к тому, что ограничения на ИЖС тоже есть определенные.
В плане деревенской жизни - ЛПХ считай полное раздолье :)

Цитата:

---

Сообщение от RY1OAE

Вот хочу я растянуть "треугольник" над двором между жилыми дворами... Две точки предполагается закрепить на снегозадерживающих конструкциях дома напротив , а одну - на такой же конструции свого дома... Нужно ли чье-либо согласие или нет?

---

Если получится растянуть и потом пользоваться незаметно - вперед!
Захочется предварительных ласк проблем - можно попробовать получить чье-то согласие.
Если что-то оторвется и кому-то навредит - проблемы Вас найдут сами.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

кошка с собакой (иностранцы шотландка с немцем)

---

"ссанкции" не объявляют? :D

Цитата:

---

Сообщение от RY1OAE

Вот хочу я растянуть "треугольник" над двором между жилыми домами... Две точки предполагается закрепить на снегозадерживающих конструкциях дома напротив , а одну - на такой же конструции своего дома... Во дворе над которым планируется "треугольник" находится детская площадка. Нужно ли чье-либо согласие или нет?

---

Согласие ничье не нужно,но за снегозадерживающие ограждения я бы не цеплял.Оторваться могут.У вас что в домах вентиляционных окон на чердаке по периметру задания нет? Вроде везде есть. Будете организовывать согласие жильцов соседнего дома-точно не получится.А так никто и не заметит.Люди редко поднимают головы и смотрят на крыши.

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

У вас что в домах вентиляционных окон на чердаке по периметру задания нет?

---

Нет. Дом 2011 года постройки. На крыше только коробы вентиляции, трубы от газовых котлов и ограждения/снегозадержание. Более ничего. Слуховых окон также нет.

И вновь включаем логику -
мы живем в государстве, где каждый камушек и веточка кому-то принадлежит.... Если никому конкретно, значит это государственное.
Имеем: два дома и двор.
Итог: чтобы что-то повесить над двором, прицепив это к двум домам, нужно согласовать это с владельцами домов и с теми, чей двор.
Вопросы законности прицепления к конструкциям, для этого не предназначенным, мы в расчет не берем. Возможные последствия (повреждение конструкций, нанесение вреда здоровью и пр.) так же опускаем.

Главный итог: если что-то делаете, то исключительно втихаря, на свой страх и риск.

Цитата:

---

Сообщение от RY1OAE

Нет. Дом 2011 года постройки. На крыше только коробы вентиляции, трубы от газовых котлов и ограждения/снегозадержание. Более ничего. Слуховых окон также нет.

---

А фото можно?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

мы живем в государстве, где каждый камушек и веточка кому-то принадлежит.... Если никому конкретно, значит это государственное.
Имеем: два дома и двор.
Итог: чтобы что-то повесить над двором, прицепив это к двум домам, нужно согласовать это с владельцами домов и с теми, чей двор.

---

Двор муниципальный,а воздух дележке не подлежит.

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

Двор муниципальный

---

Вот и ответ.
Понятно с кем согласовывать?

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

а воздух дележке не подлежит

---

Правда? :)
Даю наводку - если над Вашим личным участком кто-то что-то захочет натянуть.... далее надо продолжать?
Чем Вы принципиально (как владелец участка) в этом случае отличаетесь от "муниципалитета" ("владельца" двора)?

Думайте, Пётр! Всегда думайте, прежде чем безапеляционно что-то заявлять ;)

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

А фото можно?

---

Петр, завтра попробую сфоткать, в доказательство моих слов, а есть мысли, что это как то сможет повлиять?! :)

Помните, я говорил, что газовики у нас активировались из положение "сон" в положение "работа" :)
Вот это письмо, которое уже второй раз приходит заказным, за 2 месяца, наверное, чтоб не говорил, что не знал :)
Так вот, там есть пункт, где про вентшахты. Это для любителей тянуть кабеля по вентшахте, типа меня.
Послезавтра посмотрим, насколько они "проснулись".
А то договора то все заключали. А реально никто не ходил с такими проверками ни разу..

Вложение 331578

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

а воздух дележке не подлежит.

---

Напрасно так думаете.
Пару лет назад некие чиновники некой соседней страны на полном серьезе рассматривали розу ветров в приграничных районах с целью выяснения потенциала для взымания платы - толи за транзит воздушных масс в третьи страны через их страну, толи за поставку своих воздушных масс в соседнюю страну. Потом что-то было с пролетом космонавтов над территорией этой страны, тоже, типа неплохо бы оплатить прогулку.. но это уже может быть был и фейк, хотя, никто бы не удивился, был бы такой иск в реале..

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

А то договора то все заключали. А реально никто не ходил с такими проверками ни разу..

---

Off Уже четыре года ПОЛНОСТЬЮ делают все необходимые работы с обслуживанием и разборкой (запальная часть, основная горелка, проверка автоматики - это по Mora Top Vega 13) + по плите.
Времени под целый час уходит.
По отводу продуктов горения и вент. каналам - отдельная служба ходит.

Цитата:

---

Сообщение от RY1OAE

Нет. Дом 2011 года постройки. На крыше только коробы вентиляции, трубы от газовых котлов и ограждения/снегозадержание. Более ничего. Слуховых окон также нет.

---

Обязательно рассмотрите вариант антенн с зацепом на одном доме или дом-двор или дом-магазин, или что то подобное. Поверьте будет меньше проблем! А лучше устанавливать только на крыше. Я рано или поздно, но к этому пришел. А раньше прыгал, словно обезьянка по деревьям... И обязательно используйте недорогой материал для изготовления проволочных антенн, лучше в изоляции типа полёвку итп. Всегда ждите гостей, поэтому нужно иметь индивидуальное разрешение (свидетельство образования позывного и регистрация из роскомнадзора) с адресом, где планируете развернуться. Он может не совпадать с пропиской. Делайте антенну с 10 до 12 и с 15 до 17, когда минимум зевак. Удачи! 73

По поводу вент шахты, у меня кабели протянуты там уже несколько лет. Дом не газифицирован (электроплиты), и что мне нужно освобождать вент шахту? Или ждать предписания?

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

А фото можно?

---

Вот фото с моего балкона

Вложение 331612

Интересно узнать Ваше мнение. )

Тема скатилась в флуд, разборки, наезды...
Закрываем?

Уважаемый Александр,

Мне кажется, что разборки-наезды не несущие информации можно было бы и почистить, а вот тему, наверное, пока не стоит закрывать.... Во всяком случае, бывают тут и дельные советы... ИМХО.
73!

А мне кажется (перекрестился, но всё равно продолжает казаться), что не надо мешать людям общаться.

Цитата:

---

Сообщение от R2EA

Обязательно рассмотрите вариант антенн с зацепом на одном доме или дом-двор или дом-магазин, или что то подобное. Поверьте будет меньше проблем! А лучше устанавливать только на крыше. Я рано или поздно, но к этому пришел. А раньше прыгал, словно обезьянка по деревьям... И обязательно используйте недорогой материал для изготовления проволочных антенн, лучше в изоляции типа полёвку итп. Всегда ждите гостей, поэтому нужно иметь индивидуальное разрешение (свидетельство образования позывного и регистрация из роскомнадзора) с адресом, где планируете развернуться. Он может не совпадать с пропиской. Делайте антенну с 10 до 12 и с 15 до 17, когда минимум зевак. Удачи! 73

---

Роман, спасибо за Ваше мнение. Потавить компактную антенну на крыше моего дома - это сложная задача по нескольким причинам:
1. Кровля выполнена из металлочерепицы - очень тонкий, хлипкий и скользкий материал. Для вертикальной антенны и даже для инвертед V требуется мачта, установить ее проблематично - нет точки опоры и нет точек крепления оттяжек. Крепить мачту к шахтам вентиляции или трубам вытяяжки газовых котлов - не вариант.
2. На данный момент единственное решение, которое более-менее реально выполнимо - это некая проволочная антенна (треугольник, ромб, квадрат) - растянутая горизонтально над двором. Закрепить планировалось к ограждающим конструкциям. Проблема в том, что полотно антенны можно разместить только над двором, который - детская площадка...

Цитата:

---

Сообщение от RY1OAE

треугольник, ромб, квадрат

---

Кроме сложных фигур, которым нужно больше двух точек крепления, есть вот например https://radial.ru/catalog/antennas/dipole/w3dzz5.1000/

А если сделаете скрин со спутниковых карт, можно будет даже прикинуть как лучше что повесить...
Если займетесь, не забудьте стрелочкой показать куда планируется заводить кабель.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

не надо мешать людям общаться

---

Флудить на темы вообще далекие от антенн?
Чищу потихоньку, а будет продолжаться флуд, пойдут санкции.


Сам писал:

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Да тут 99.9% постов ни о чем

---

[QUOTE=RY1OAE;1916323Проблема в том, что полотно антенны можно разместить только над двором, который - детская площадка...[/QUOTE]

Уважаемые жители и гости данной ветки форума,

Собственно, никаких практических решений здесь (на форуме) и не может случиться... (ИМХО)... Потому, что ситуации у всех разные...

Тем не менее, поставлю конкретные вопросы:
1. Что есть ограждение крыши - общедомовое имущество или нет?
2. Если я цепляю свои провода к ограждениям своего и соседего домов- мне нужно чье-то разрешение?
3. Если я повесил свою антенну/провода над двором без чьих-либо разрешений (и заплатил мобильной вышке сколько-то рублей), насколько это законно (развесить антенны по двору никого не спрашивая)?

Цитата:

---

Сообщение от RY1OAE

Тем не менее, поставлю конкретные вопросы:
1. Что есть ограждение крыши - общедомовое имущество или нет?
2. Если я цепляю свои провода к ограждениям своего и соседего домов- мне нужно чье-то разрешение?
3. Если я повесил свою антенну/провода над двором без чьих-либо разрешений (и заплатил мобильной вышке сколько-то рублей), насколько это законно (развесить антенны по двору никого не спрашивая)?

---

1. Часть конструкции кровли. Обшедомовое имущество. Менять конструкцию нельзя.
2. А вот прицепиться к другому дому-это проблема. Вы не собственник жилого помещения другого дома и если по закону,то вам нужно согласие жильцов. Дом не ваш.
3.Я считаю,что для навески антенны над двором ничьего разрешения не нужно.

Я посмотрел фото. Действительно ситуация сложная.Но на детскую площадку это особо не тянет.Она должна быть обустроена,а не пара качель и лавочки... Я бы сделал так:
1. Использовал бы не ограждения-это вещь достаточно хлипкая и с тяжелыми последствиями. А короба вентиляции. Если выбрать полотно дельты из полевки,а растяжки из дедлайна не менее 6мм диаметром,то можно было бы обвязать на стыке короба и кровле несколько раз шнуром и выпустить на расстояние 2-3 м от крыши.Причем острие дельты должно быть к соседнему дому-меньше проблем-один зацеп.
2. Или из вашего окна пустить два луча типа инвертеда на фонари. Тоже не законно,но тут вообще все сложно. Не думаю,что электрики обеспокоятся. Если обрежут-надо будет думать дальше.
3. Ну и наконец СР6 с перил балкона.Но она имеет узкую полосу,но 6 диапазонов.Противовесы только в одну сторону. Можно самому попробовать сделать сильно упрощенный вариант GP на 28 мгц на балконе с одним противовесом.

И еще.Не используйте керамические орешковые изоляторы.Лучше сделайте сами из 5-8 мм текстолита пластинки.Они легче и вреда принесут меньше,если не дай бог оборвется.

Цитата:

---

Сообщение от RY1OAE

фото с моего балкона

---

Не знаю, как выглядит крыша Вашего дома. Но если по ней можно ходить и вент. шахты не из жести,
элементарно для начала скромный вертикал на ВЧ диапазоны к вент. шахте основание приподнять над
крышей метра на 2 и наклонные противовесы за что-нибудь растянуть. Я такого рода вертикалы много
где использовал. В т.ч. было изолированные противовесы раскидывал по железной 2-х скатной крыше.
На загородной позиции первая ант. - 1\4 верт. на 20 м. на коньке шиферной 2-х скатной крыши 1 эт. дом,
противовесы на шифере, растяжка штыря леской, 100 вт. работал на 30 - 10 м. а штырь из лыжных палок.
Касаемо дельты над двором - другой вопрос. Есть ли выход на крышу соседнего дома и за что зацепиться.

Цитата:

---

Сообщение от RY1OAE

Роман, спасибо за Ваше мнение. Поставить компактную антенну на крыше моего дома - это сложная задача по нескольким причинам:........

---

Всегда пожалуйста! Если нет возможности сделать на доме, то необходимо далее рассматривать вариант использования малозаметных, но мультибендовых антенн с креплением:
дом-дерево, дом-столб, после уж дом-магазин, почта, котельная, и если нет подходящего, то затем только дом-дом, дом-дед сад итд.
Подумайте всё же про такие антенны, как w3dzz, луч, АБВ итп. Благо на алике сейчас полно балунов и трансформаторов с резисторами итп. И действительно, как уже упомянули:
-не используйте орешки, нужно легкие и темные, чтобы не разбить стекло или не вдарить по кумполу, плюс малозаметность. Изучите антенны. И про набор бумаг помните...
Сам вчера лазил по крыше на 9 этажке... Пожалел, что диполя сделал из многожильного монтажного провода. Вытянуло за сезон мама-не горюй.

Увидеть фото очень важно. Как и спутниковый снимок.

Цитата:

---

Сообщение от RY1OAE

Нет. Дом 2011 года постройки. На крыше только коробы вентиляции, трубы от газовых котлов и ограждения/снегозадержание. Более ничего. Слуховых окон также нет.

---

Ну как "ничего нет"? Есть лестница на торцевой стене. Аналогичная лестница хорошо видна на стене дома через дорогу. На вашем доме, видимо, такая же.
Вот и решение. Антенна CityWindom между лестницами. Кабель прокладывать по ограждению крыши (совсем недалеко, порядка 10-15 м). Далее вниз до вашего балкона 3 этажа. М.б. за панелями навесного фасада (по фото не определить).

Хорошая предпосылка - то, что в доме напротив люди как-то сумели зашить балконы в виде скворечников :). А это сложнее, чем "соплю" подвесить.
Узнавайте. Дерзайте.