FT-8

[RA3QH]

О чем вообще спор. Господа. Какой робот, какой автомат в FT-8. Если на одной частоте вызывают какую-нибудь станцию две и более станции - ПК ни чего не демодулирует. Приходится искать способы чтобы тебя услышали. А это стало очень часто с появлением большого количества станций в FT-8. В CW и SSB хоть что-то разберёшь. Стало много станций с плохой антенной на прием, но большой мощностью, закрывающих DX. А если работа идет через полюс с дрожащим сигналом FT-8 не демодулируется. В таком случае цифра вообще проигрывает аналоговому сигналу - станция потеряна. И вообще о каких DXCC вы говорите. В FT-8 работает в лучшем случае чуть больше 100 территорий. Всегда приходится проводить связь смотря в монитор и быть готовым нажать на соответствующую кнопку, тем более период 15 секунд всего и время между периодами всего 1-2 секунды на принятия правильного решения и действия. За это время надо успеть сообразить что сделать и выполнить соответствующие действие. В противном случае ты за бортом. Эта мода,если тебе нужна какая-то станция, не позволяет расслабиться, мало времени. А если работаешь на CQ и тебя слышат то только успевай разгребай.
По мне так кажется в SSB иногда проще связь в пайлапе провести чем в FT-8. И связь бывает информативный чем в CW.

Чуток поправлю...в FT8 работает значительно больше чем 100 DXCC....для примера...у меня в этой моде за 2018 год подтверждено 92 территории...и это не имея "мощи" и хороших(направленных) антенн...палки и веревки...при практически отсутствующем прохождении выше 18 Мгц...видел еще стран 50 точно,а может и более, но не смог сработать по выше указанной причине...

[RX4CD]

Что это за шифровка?

[4Z5OZ]

Что это за шифровка?

нет FT8 в Холиленд соревнованиях

[RN3OX]

Что это за шифровка?

Противники моды активизировались. А судя по дельта Т, 2 сек, так это один и тот же противник.

[UR6EA]

Противники моды активизировались.

Алексей!
Да нет никаких "противников моды"!
Проблема не в моде а в людях!

Смотрите. Вот R2PU и ER1CS- поставили лайк UN7JMM за пост #1500
Остальные, в т.ч. Вы - промолчали! Соглашаются, значит!
Анализируем пост:

Если на одной частоте вызывают какую-нибудь станцию две и более станции - ПК ни чего не демодулирует.

Неправда! При относительно равных уровнях - демодулирует!

Стало много станций с плохой антенной на прием, но большой мощностью, закрывающих DX.

Согласен! Но, сужение полосы приёмника - проблему решает! НО!
Откажитесь от сплит и отношение сигнал/шум при загруженном диапазоне - резко возрастает!

В FT-8 работает в лучшем случае чуть больше 100 территорий.

Да их везде, около 100-ни работает! В других модах - экспедиции есть... вот и вся разница.
Появятся в FT-8 экспедиций побольше, будет всё так же.

Всегда приходится проводить связь смотря в монитор и быть готовым нажать на соответствующую кнопку, тем более период 15 секунд всего и время между периодами всего 1-2 секунды на принятия правильного решения и действия.

Это о чём??? АвтоQSO - давно работает и все его пользуют!
Один раз - нажать мышку надо!
P.S. Лайкающие - это не знали или... с этим согласны?

По мне так кажется в SSB иногда проще связь в пайлапе провести чем в FT-8. И связь бывает информативный чем в CW.

Интересно посмотреть на работу UN7JMM в SSB и CW!
Особенно, в SSB!
Найти место, где позвать DX-а... в нужное время позывной "прорычать", успеть услышать и пр.
А в контестах - ещё и непрерывно валкод крутить, т.к. на половину станций - спотов некому бросить! Тут не попрыгаешь по спотам, как в CW!
SSB - на самом деле, намного сложнее работать... чем CW.
Особенно -на поиск.

Так что, вот.... когда UN7JMM такое пишет, ну... его право, конечно!
Мне - интересно, что "остальные" - с этим молча соглашаются а некоторые и лайкают!
Вот только, если позывные пробить... что-то не видно там СуперРезалтов в SO SSB!

----------------
Простейший Робот - создаётся в FT8 - элементарно!
Если кому надо скрипт - пишите в личку.
Пользовал полгода, больше 1000 QSO...
Сейчас, надоело... "в лужу пукать" этой модой..
Что интересно, благодаря вот FT-8, как-то и к сработанным SSB CW странам, вааще интерес пропал...

Кто там "пополнил семью радиолюбителей из-за FT-8", я не знаю... но меня, потеряли... в повседневке...
Думаю - не меня одного...
Разве, только в контестах...


Количество и Качество...
Пришедшие в "радио" через FT-8, уйдут через пару лет вааще ... Надоест. И никто не будет SSB & CW из вновь прибывших учить, осваивать...

Ещё раз: Никто с модой не борется! Глупо это! Массы - посчитали, что это ГУД, в авторежиме кусо клепать?
Выходит - такие массы у нас.

FT-8 есть и надо просто Принимать то, что есть!
Не нравится? Ну и не работай!
Эфир - чище станет!

[RW4LMR]

О чем вообще спор. Господа. Какой робот, какой автомат в FT-8. Если на одной частоте вызывают какую-нибудь станцию две и более станции - ПК ни чего не демодулирует. Приходится искать способы чтобы тебя услышали. А это стало очень часто с появлением большого количества станций в FT-8. В CW и SSB хоть что-то разберёшь. Стало много станций с плохой антенной на прием, но большой мощностью, закрывающих DX. А если работа идет через полюс с дрожащим сигналом FT-8 не демодулируется. В таком случае цифра вообще проигрывает аналоговому сигналу - станция потеряна. И вообще о каких DXCC вы говорите. В FT-8 работает в лучшем случае чуть больше 100 территорий. Всегда приходится проводить связь смотря в монитор и быть готовым нажать на соответствующую кнопку, тем более период 15 секунд всего и время между периодами всего 1-2 секунды на принятия правильного решения и действия. За это время надо успеть сообразить что сделать и выполнить соответствующие действие. В противном случае ты за бортом. Эта мода,если тебе нужна какая-то станция, не позволяет расслабиться, мало времени. А если работаешь на CQ и тебя слышат то только успевай разгребай.
По мне так кажется в SSB иногда проще связь в пайлапе провести чем в FT-8. И связь бывает информативный чем в CW.

190 стран за прошлый год, так что вы зря.

[RN3OX]

Проблема не в моде а в людях!

Да хрен его знает Паш в чем проблемы, я в последнее время, на очень многие вопросы, как то не могу найти ответов.

Но это уже не в тему, философия однако.

[RX9JX]

190 стран за прошлый год, так что вы зря.

Да, страны то есть, а вот подтверждаемость на E-QSL в этой моде почему-то хуже, чем в JT65.
В JT65 у меня уже при 130 wkd было 101 cfm, а здесь при wkd за 140 cfm застрял на 95!
Ну есть в E-QSL дипломы и доски eDX100 за разные моды, хочется и FT8 для коллекции заиметь.

[RX4CD]

Статистика! И ничего более.

[R2PU]

Это о чём??? АвтоQSO - давно работает и все его пользуют!
Один раз - нажать мышку надо!
P.S. Лайкающие - это не знали или... с этим согласны?

Появился DX - на него набросилась толпа станций ....
1) Как минимум нужно найти место для Tx - т.е. вручную мониторить водопад в поисках свободного места .
2) Ок , место есть , АвтоQSO активировано - зовём. Отвечает всем но не тебе . Зовём (здесь опять же нужна неплохая реакция - мониторить кому он ответил да принять решение - продолжать звать\сделать паузу\переместить Tx и т.п. ). АвтоQSO помошник , не более того - работать на результат приходится собственной головой и руками.
3) Написавшему волшебный скрипт даже с простейшим алгоритмом : "при появлении DXа найти место для сплита - начать звать сплитом , если не отвечает - отключать Tx и смотреть не погнал ли кто по той же частоте что и ты , если да то опять всё по новой - оперативно подбирать незанятое место для Tx + учитывать манеру работы и психологию DXа" - памятник в полный рост ))).

Писавший про АвтоQSO - этого не знал , или провёл свои тысячу\и QSO по принципу: "АвтоQSO всё сделает само - один раз нажав мышку - буду звать до упора" ?
Лайкающие знали - поэтому и лайкнули ))))

Может вот он корень фраз про "сопельки" да "неполноценных" - пока одни не уповая на АвтоQSO а оперативно (времени на принятие решения секунда-две) по полной используя голову да руки - срабатывают вплоть до ZL на весьма посредственные сетапы ..... другие качают киловаты мегасетапами по принципу "АвтоQSO всё сделает само , один раз нажать мышку надо"- но сработать не могут ?

И никто не будет SSB & CW из вновь прибывших учить, осваивать...

Несколькими постами ранее - история конкретного человека (вплоть до статистики) чуть поболе года назад пополнившего наши ряды . Придя как чистый "цифровик" (only JT и затем FT8) - за год последовательно переместился в сторону SSB а затем CW .
Учил , осваивал , в итоге сейчас больше работает в CW чем в FT8 и всех вместе взятых остальных цифровых видах (статистика великая вещь - картинки в посте есть).
Вот не надо за всех разом (и тем более голословно) - по мне так один конкретный молодой хэм перевешивает мифических : "вновь прибывших ничего не будущих учить".

Интересно посмотреть на работу UN7JMM в SSB и CW!
Особенно, в SSB!
Найти место, где позвать DX-а... в нужное время позывной "прорычать", успеть услышать и пр.
А в контестах - ещё и непрерывно валкод крутить, т.к. на половину станций - спотов некому бросить! Тут не попрыгаешь по спотам, как в CW!
SSB - на самом деле, намного сложнее работать... чем CW.
Особенно -на поиск.

Так что, вот.... когда UN7JMM такое пишет, ну... его право, конечно!
Мне - интересно, что "остальные" - с этим молча соглашаются а некоторые и лайкают!
Вот только, если позывные пробить... что-то не видно там СуперРезалтов в SO SSB!

Открою Вам страшную тайну - при работе в SSB совсем не обязательно "непрерывно крутить валкод" (даже грошовый кетайсвисток даст приёмную панораму , что уж там о полноценном SDR ).
В SSB у некоторых и без спотов всё тоже сводится к клацанью мышкой (на панораме SDR видно сразу весь диапазон , да хоть и несколько , при клацанье на водопаде на полоски станций SSB - переходим на частоту без участия валкодера). 21 век на дворе ...
Прочие ваши ужасы ("в нужное время позывной "прорычать", успеть услышать") тоже не вызывают благопристойного трепета : "ух как всё сложно , SSB - вершина мастерства" ))))

Да и вообще , по мне так это не по мужски - "пробив позывные" принижать коллег оперируя их результатами (ну нет у человека резалтов в SO SSB, да хоть и вообще нигде - и что теперь ? ) имея ввиду их мнение отличающееся от Вашего.
Изрядное количество моих знакомых вообще не работает в тестах , и некоторые вообще не работают в SSB - это что не люди, или у них меньше мастерства ? )))
Упс , даже сам RAEM не работал SSB и в дни соревнований выключал приёмник , под спойлером:

->Скрытый текст<-

Из воспоминаний сына RAEM :
Вообще надо сказать, что отец всю жизнь был «strict CW man», т.е. радистом, работающим только ключом. Сформировавшись как радист в 20-е годы он прохладно относился к работе телефоном и переубедить его было невозможно
Очень не любил спешку ни в чем, и по этой причине не принимал участия в соревнованиях, когда надо было быстро передать коллеге свой номер и спешить установить связь со следующим. В такие дни, а обычно это бывало в субботу и воскресенье, отец с сожалением выключал приемник, говоря, что в эфире, мол, «такая каша, что и работать не стоит». Зато уж в будни отводил душу, охотясь за DXами, о которых потом с удовольствием рассказывал. (с)

Зря Вы так - про "СуперРезалты" да про то кто как работает, да и впридачу - Вы же не вселенская КДК чтобы: "посмотреть на работу UN7JMM в SSB и CW"(с)

Пусть все работают в чём хотят , пусть получают (или не получают) дипломы и награды , пусть имеют любые результаты (да хоть и не имеют их вовсе) - хэм повесивший "верёвку" и пилюкающий исключительно в FT8 - тоже человек (а по мне - так коллега по эфиру).
Даже если он не освоит других видов - это не повод шпынять его "СуперРезалтами" , "сопельками" , "ущербной модой" , в эфире есть место всем и всяк работает по своему разумению и возможностям ))).

[R7CA]

Роман, да бесполезно это объяснять, они думают как в тлг пайлапе, кнопку с позывным нажал и пусть зовёт, dx ответил дал рапорт и сохранил в лог.
Мне DX в Ft8 один раз легко дался, это С93РА на 5,357mhz, там я у него видать новая страна)
чуток спутал с 80м
в остальном очень не легко.

[UA3DTK]

R2PU...хэм повесивший "верёвку" и пилюкающий исключительно в FT8...
... по полной используя голову да руки...



...на даче инвертед L и К-3...80вт...не хвастовства ради,а обидно за хаяние FT-8 и операторов с ней работающих...

[R2PU]

Роман, да бесполезно это объяснять, они думают как в тлг пайлапе, кнопку с позывным нажал и пусть зовёт, dx ответил дал рапорт и сохранил в лог.
Мне DX в Ft8 один раз легко дался, это С93РА на 5,357mhz, там я у него видать новая страна)
чуток спутал с 80м
в остальном очень не легко.

Дык у них дошло уже до завуалированных (пока завуалированных) угроз по типу :
"не обязательно даже писать - просто лайкнул пост сторонника FT8 - тебя "пробьют по позывному" и ославят перед всем миром на предмет результатов" (вольное изложение) . Ай боюсь боюсь боюсь )))))

Улыбнуло конечно - но вот если они так думают что всё просто и AutoQSO всё сделает за тебя , равно как и оперируют виртуальными толпами прибывающей молодёжи - то может хоть по прочтении того что пишут другие хэмы (ну не умею я коротко) - хоть что то да сдвинется в мировоззрении (в своих постах зачастую аргументирую реальными людьми и реальными фактами).

P.S. лайк от меня R7CA и UA3DTK )))
Чтобы облегчить задачу "пробивальщикам": запихнул под спойлер свои "мегарезульты":

->Скрытый текст<-

R2PU (ex R3PJT) "мегарезультатов" не имеет , в тестах практически не работает , в шэке бардак и паяльник (TS-590s соседствует с самопальными БП , УМ , СУ и интерфейсами , ключ и тот из обрезков текстолита). Антенны верёвки (диполи) да вертикал . DXCC MIX получал смешав в кучу CW и DIGI . И да - в SSB уже практически не работает хад дэм .... Хватит или ещё чего рассказать чтоб сэкономить время на "пробивку" ? )))
И самое страшное - иной раз лайкает посты без оглядки на "великих и могучих" ))))

...на даче инвертед L и К-3...80вт...не хвастовства ради,а обидно за хаяние FT-8 и операторов с ней работающих...

Круто и здорово ))) Так держать!
Отдельный респект за выложенные скрины - тоже думал выложить (наработано изрядно) - но тогда боюсь мои посты по обьёму станут вовсе нечитаемыми )))

[RA1QEA]

... Неправда! При относительно равных уровнях - демодулирует! ...
Да их везде, около 100-ни работает! В других модах - экспедиции есть...

UR6EA прав, демодулирует даже с разницей в 11 дБ и с разницей по времени 0,2 секунды:





У меня уже подтверждено 111 стран в период со средины сентября по средину декабря.
А со сколькими ещё не удалось провести QSO!!!

[R7CA]

пост сторонника FT8 - тебя "пробьют по позывному"

пробей себя сам)
с появлением FT8 процент связей в цифре повысился, правда не в ущерб тлг, а в ущерб тлф)