Страница 103 из 232 ПерваяПервая ... 3539396979899100101102103104105106107108109110113153203 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,531 по 1,545 из 3480
Like Tree915Спасибо

Тема: FT-8

  1. #1531
    Заблокирован
    Регистрация
    28.05.2013
    Сообщений
    2,631
    Поблагодарили
    1062
    Поблагодарил
    3053
    Цитата Сообщение от UN7MAU Посмотреть сообщение
    Все совершенствуется в ногу с технологическими возможностями.
    Ну да! И мы... умнеем.
    Ниже, картинка.
    Красненький - сигнал
    Синеньким - выделана узкая полоса
    Чёрненьким - широкая.
    Название: 99.png
Просмотров: 668

Размер: 1.7 Кб

    При широкой полосе, "уровень сигнала"(красненькая палочка)- находится ниже уровня шумов!
    При узкой полосе, "уровень сигнала" - превосходит уровень шумов!
    Измеряется "спектральная мощность шума" в дБм/Гц.
    При 50 Ом, уровень kTB шума при комнатной температуре в полосе 1 Гц равен -174 дБм.
    Шире полоса -выше "мощность шума".
    В FT-8 имеем
    SNRFSKFT8 = SNRreportedFT8 + (10 x LOG (2500 Hz/6.250 Hz))
    SNRFSKFT8= SNRreportedFT8 + (10 x LOG (400))
    SNRFSKFT8 = SNRreportedFT8 + 26 dB
    Мощность шума - измеряем в полосе 2500 Гц!!!!!!!
    Полезный сигнал, в полосе 6.25 гц!

    Соответственно, даже... если нет никаких посторонних сигналов, сужая полосу приёмника ...до десятков Гц, мы сможем резко увеличить соотношение "сигнал/шум" на выходе!!!
    При наличии ЖЕ "посторонних сигналов" в полосе "оценки шума", ситуация... резко ухудшается!

    Вся "высокая чувствительность" FT-8, в первую очередь - результат применения Узких Цифровых фильтров... ну и плюс, система "кодирования"!

    НО! В первую очередь - узкие фильтры!

    Проводил массу экспериментов. Находил сигнал с уровнем -24 дБ в FT8 и вырезал его узким DSP фидьтром.
    Уровень.. возрастал до +17 дБ и выше!

    Вывод! Высокая чувствительность FT-8 - Самообман!
    В CW - Нормальный оператор, при узкой полосе... используя возможности Суперкомпьютера(головного мозга) декодировать обрывки информации, сможет принять практически аналогичный по уровню сигнал!


    Применение FT-8 оправдано..на УКВ! Только там, сложно попасть точно на частоту корреспондента и то, для этого -требуется предварительная договорённость!
    Применение FT-8 - просто Находка для связи со Спутниками! Не нужно компенсировать сдвиг частоты при эффекте Доплера!

    А вот... применение FT-8 на КВ, вызвано... падением уровня развития КВ-радиолюбителей!
    Вы... пишете, мол... "не деградируют"?

    Почему.. 90% из пользователей FT-8, не озадачились вопросом "А что же за рапорта то я даю? Что это за -24 дБ???"
    Если они "не деградируют", то что это??

    Вы, работая телефоном... даёте там 59... 57... или 59+20. Каждый -обязан знать, что это означает!
    А здесь???

    Так что... Деградировали... Конкретно!
    "Купил трансивер, повесил верёвку(даже настроить... мозг не работает, у многих), включил FT-8 и тешит самолюбие...

    Личное дело каждого! Кому-то... "резиновая зина" -лучше живой "мисс красавица"!
    Нефик... вот только, всех... было на "резину" присаживать!

    Так что, все безумно рады... "высоким резиновым технологиям" и "безотказности резины", но... иначе, как Извращенцами... вот почитателей FT-8, не назвать...
    Не, ну я понимаю... есть тяжело больные или очень старенькие... НО, всем... согласитесь, умение провести QSO CW - позволяло развиваться и чувствовать себя полноценным... В SSB - живой голос! Возможность пообщаться! Язык вспомнить... иностранный или, просто... о рыбалке поговорить!!!
    Ну а в FT-8, Вы забудете телеграф, разучитесь фразы выговаривать телефоном... даже станцию из помех вырезать... не сможете.
    Как и с QSL-ками, кстати!
    Раньше... карточка, олицетворяла радиолюбителя.. Пейзажи города... природы, позволяли как-то приблизить корреспондента!
    Помню, часами изучал карточки.... кто, что.... смотрел аппаратура какая используется... вспоминалась связь.
    С появлением LoTW - стало всё пофиг. Что, кто.. лишь бы там территория...
    Стало не важно, кто "на том конце провода".... человек или машина...

  2. #1532
    Элита Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    LO22qh SA-43
    Возраст
    62
    Сообщений
    8,395
    Поблагодарили
    4090
    Поблагодарил
    1937
    Цитата Сообщение от UR6EA Посмотреть сообщение
    А вот... применение FT-8 на КВ, вызвано... падением уровня развития КВ-радиолюбителей!
    Абсолютно верно! А откуда это пошло? Правильно! Из U.S.A. А почему? Да потому, что общество, которое всю свою историю кичится своими свободами и пытается внедрить свою мораль в другие народы. А мораль эта построена на получении удовольствия и удовлетворения! Применительно к FT8 на КВ - сиди себе, попивай колу или пиво (кому что нравиться) и шевели "мышой". Главное - не надо напрягаться как в CW или SSB. Чё-то искать по диапазону, крутя ручку, вслушиваться, напрягать свои уши, мозги. Да ну её на фиг! Врубил "кило" в FT8 (JT65/JT9 и т.д.) и пошли тебе DXы в лог в очередь выстраиваться!

  3. #1533
    Нарушитель Аватар для R7CA
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    KR-40
    Сообщений
    10,245
    Поблагодарили
    3192
    Поблагодарил
    1111
    Что ж вы хаете эту моду, а сами в ней работаете?
    Причём косите тоннами Европу на двадцатке, обьясните, зачем? Работайте только DX, для чего вам немцы, потом рассказываете сколько кило карточек отнесли в мусорку и сдали в макулотуру, стонете что за перекаченными и громкими сигналами не декодируются интересные корреспонденты..
    И в итоге делаете заключение что эти связи не годятся на дипломы.

  4. #1534
    Экстра-класс Аватар для RA4RT
    Регистрация
    13.03.2003
    Адрес
    Лениногорск РТ
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,289
    Поблагодарили
    815
    Поблагодарил
    691
    Цитата Сообщение от R7CA Посмотреть сообщение
    Причём косите тоннами Европу на двадцатке,
    Поэтому и хают. Сколько наблюдаю за некоторыми, дальше Евразии ни разу.

  5. #1535
    Dark Mass Cardinal Аватар для RC3C
    Регистрация
    07.04.2002
    Адрес
    Новая Москва, Троицк, Коммунарка
    Возраст
    42
    Сообщений
    7,654
    Записей в дневнике
    8
    Поблагодарили
    1497
    Поблагодарил
    5329

    Цитата Сообщение от R7CA Посмотреть сообщение
    Что ж вы хаете эту моду, а сами в ней работаете?
    Причём косите тоннами Европу на двадцатке,
    Андюш, им количество важнее нежели качество
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    А откуда это пошло? Правильно! Из U.S.A. А почему? Да потому, что общество, которое всю свою историю кичится своими свободами и пытается внедрить свою мораль в другие народы.
    Попахивает темой про политику

  6. #1536
    Нарушитель Аватар для R7CA
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    KR-40
    Сообщений
    10,245
    Поблагодарили
    3192
    Поблагодарил
    1111
    Цитата Сообщение от RC3C Посмотреть сообщение
    им количество важнее нежели качество
    поэтому она им бестолковой и кажется, на автомате.
    А если бы сработали VK0AI на 40м в непролазном пайлапе, хапнули массу адреналина и эмоций, отношение было бы совсем другое.

  7. #1537
    Нарушитель Аватар для R7CA
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    KR-40
    Сообщений
    10,245
    Поблагодарили
    3192
    Поблагодарил
    1111
    Цитата Сообщение от UR6EA Посмотреть сообщение
    Полный абзац!
    кошмаришь)

  8. #1538
    Коротковолновик Аватар для R9JQ
    Регистрация
    18.04.2017
    Адрес
    Ханты Манси
    Возраст
    54
    Сообщений
    180
    Поблагодарили
    79
    Поблагодарил
    42
    Цитата Сообщение от UR6EA Посмотреть сообщение
    Большинство "пользователей FT-8" настолько "умны"( в кавычках
    Рекомендую побольше смотреть в зеркало и писать о том что там и нахваливать какой "вы умный" !


    Цитата Сообщение от UR6EA Посмотреть сообщение
    что не смотрят на частоту а чисто на панораму...
    А с кем ты там работать то будешь на той другой частоте..?

    Устроили из обыкновенного хобби для души какое то меряние пиписьками,и из самих "ум" так и прёт!Пусть каждый решает сам где чем и как ему работать в эфире и вам не скажут куда вам идти...!

  9. #1539
    Коротковолновик Аватар для R9JQ
    Регистрация
    18.04.2017
    Адрес
    Ханты Манси
    Возраст
    54
    Сообщений
    180
    Поблагодарили
    79
    Поблагодарил
    42
    Цитата Сообщение от UR6EA Посмотреть сообщение
    Никто же не против! Да работайте, как хотите!
    Вот я и думаю что вы тут как не зайдешь на форум чушь несёте "работник в эфире"!Займитесь делом,вам уже не раз об этом намекали!

  10. #1540
    Коротковолновик
    Регистрация
    12.08.2010
    Сообщений
    159
    Поблагодарили
    22
    Поблагодарил
    3
    Цитата Сообщение от R9JQ Посмотреть сообщение
    Вот я и думаю что вы тут как не зайдешь на форум чушь несёте "работник в эфире"!
    Из CQHam
    Цитата Сообщение от UR6EA Посмотреть сообщение
    Именно! Купить, заказать... а то и просто, попросить друзей - провести QSO c какой педишн, там в тесте выступить за себя..
    Современный радиолюбитель, должен лежать на диване с банкой пива и смотреть футбол, пока робот или "наёмный оператор" - за него страны клепает!
    VictorV
    О чём "стон"!
    О том, что FT8 породил жуликов от радио? Вы наивны или с юмором проблемы?
    Да со времён первых орудий труда были "особи", которые возмущались тем, что сосед убил добычу камнем или дубиной, а не "загрыз" зубами....
    По радио!
    Это вопрос о передаче инфо с помощью эл. магн. волн. Наверно телеграфисты (те что по проводам) возмущались! Ну как же, потеряли работу!
    Тем кто любит паять!
    А чего они не возмущаются тем, что радиолампы, резисторы, транзисторы им предоставила промышленность? (Видел ролик, как один "Кулибин" сделал радиолампу у себя дома!)
    По компам!
    Чего это вы пользуетесь инетом, а не перекрикиваетесь с соседом через забор?
    P.S.
    По поводу нарушения правил радиообмена!
    Всегда были "жулики"! Кто "вещал" киловаттами, кто приписывал себе связи, кто "проводил?" договорные связи. Это было и в CW, и в SSB и вообще в любом деле. Но есть жульничество, а есть появление новых возможностей. Не нравятся новые возможности, честно "развлекайтесь" старыми!

  11. #1541
    SWL с HAM-лицензией Аватар для R2LAC
    Регистрация
    10.12.2010
    Адрес
    Сафоново
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,825
    Поблагодарили
    633
    Поблагодарил
    1258
    Всё хочу спросить да всё недосуг.
    Вопрос. Программа WSJT-X 1.9.0
    Возможно где-то было,но читать две темы ни сил ни времени.
    Можно ли где-то что-то прописать чтобы вместо последовательности RRR-потом 73 программа сразу бы давала RR73 ??
    Спасибо.

  12. #1542
    Экстра-класс Аватар для R3VA
    Регистрация
    18.04.2009
    Адрес
    Гусь-Хрустальный
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,021
    Поблагодарили
    1274
    Поблагодарил
    268
    Цитата Сообщение от R2LAC Посмотреть сообщение
    Можно ли где-то что-то прописать чтобы вместо последовательности RRR-потом 73 программа сразу бы давала RR73 ??
    Справа от макроса "RRR" "кнопка TX4" двойной клик по ней переводит в макрос "RR73",
    что бы вернуться в исходное положение ещё раз по ней двойной клик.

  13. #1543
    Мастер Аватар для RU9CZZ
    Регистрация
    22.03.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    59
    Сообщений
    612
    Поблагодарили
    147
    Поблагодарил
    14
    Цитата Сообщение от R2LAC Посмотреть сообщение
    Всё хочу спросить да всё недосуг.
    Вопрос. Программа WSJT-X 1.9.0
    Возможно где-то было,но читать две темы ни сил ни времени.
    Можно ли где-то что-то прописать чтобы вместо последовательности RRR-потом 73 программа сразу бы давала RR73 ??
    Спасибо.
    Два клика мышкой по TX4, при каждой смене диапазона.

  14. #1544
    Коротковолновик Аватар для R2PU
    Регистрация
    03.09.2017
    Адрес
    Tula
    Возраст
    42
    Сообщений
    225
    Поблагодарили
    321
    Поблагодарил
    306
    Цитата Сообщение от UR6EA Посмотреть сообщение
    Проводил массу экспериментов. Находил сигнал с уровнем -24 дБ в FT8 и вырезал его узким DSP фидьтром.
    Уровень.. возрастал до +17 дБ и выше!
    ....................
    Ну а в FT-8, Вы забудете телеграф, разучитесь фразы выговаривать телефоном... даже станцию из помех вырезать... не сможете
    Очередная страшилка "за всех разом" ? (безусловно радует что после моих примеров с конкретными молодыми хэмами и их статистикой - хоть отмотались от молодёжи приходящей в наше хобби , теперь переключились вообще на всех разом ? ).
    Вы правда считаете что только Вы великий да могучий (ни грамма стёба - Л.С. получил , отвечу осмыслив) эксперементировали с фильтрами DSP - а "цифровики" до этого не дошли ?
    Ну тогда вот , скрин с письма почти годовалой давности (на дату посмотрите) под спойлером :

    Видно, да - пока одни ещё не замыслили "массу экспериментов" (июль 2017 , FT8 ещё не в массах) - другие уже давно и повседневно крутят DSP фильтра трансивера (TS-590) под конкретную станцию , выводы по уровню тоже уже давно сделаны - вплоть до извещения людей чтоб не обижались и не ругались на "завышенный репорт" (преценденты были) .
    Про "забывание телеграфа и разучитесь голосом говорить" вроде уже было - тоже не танцуется на примерах конкретных хэмов , если что - посты со статистикой конкретных людей чуть выше в теме

    Как и с QSL-ками, кстати!
    Раньше... карточка, олицетворяла радиолюбителя.. Пейзажи города... природы, позволяли как-то приблизить корреспондента!
    Помню, часами изучал карточки.... кто, что.... смотрел аппаратура какая используется... вспоминалась связь.
    С появлением LoTW - стало всё пофиг. Что, кто.. лишь бы там территория...
    Стало не важно, кто "на том конце провода".... человек или машина...
    Очередной ужастик ? ))))
    Вот смысл клепать опять на всех разом: "С появлением LoTW - стало всё пофиг." - если конкретно взятые люди (вовсю пользующие LoTW) набивают мозоль ручкой и исписывают горы карточек.
    Занимаясь в R3P как раз таки сортировкой входящих paper я Вам точно говорю: и нам шлют и мы шлём , последнюю коробку на отправку из РО я лично еле дотащил до машины , 24кг исходящих бумажных карточек (причём статистика неумолима : 12кг за рубеж\12 на РФ - т.е явно не по принципу:"лишь бы территория"(с)).

    В CW - Нормальный оператор, при узкой полосе... используя возможности Суперкомпьютера(головного мозга) декодировать обрывки информации, сможет принять практически аналогичный по уровню сигнал!
    Если он (сигнал) есть в эфире ....
    Будний день , проход ни к чёрту , 20тка перед написанием поста (на панораме HDSDR участок 14000-14040 + бэндмап исправно тянет с telnet и OH2AQ тех кого я не слышу) под спойлером:

    На 40 и 30 аналогично (не буду захламлять форум скринами , надо-выложу)
    У меня нет проблем с узкой полосой (TS-590 недаром любим телеграфистами) и вроде всё нормально с головным мозгом - с кем мне там сработать в CW ? Вдобавок минут 10 для чистоты эксперимента работал CQ на 40-30-20 , всей добычи - француз да поляк .
    На том же скрине FT8 на 20тке в это же время. Не айс - но выбор есть (в основном европа но JA-BG-JT тоже присутствуют).
    Я могу принять CW в QRM\QSB , и даже QLF )))) - мозг иной раз кипит но справляется.
    Но если в CW физически нет станции\станций , на панораме тишь да благодать а в эфире мёртвая тишина - то мне не помогут ни трансивер ни моск .....

    иначе, как Извращенцами... вот почитателей FT-8, не назвать...
    Кто дал Вам право раз за разом оскорблять людей ?
    При всём уважении (Л.С. прочитал - есть за что уважать как хэма) - обзывать людей "неполноценными" , "извращенцами" и проч - только за то что они живут как хотят и работают в чём хотят ....
    Торможу - боюсь перейти на ответные эпитеты (20 лет бок о бок с работягами\дальнобоями\ремонтниками , заковыристого лексикона хватает) - совесть дороже (перед людьми то отмоешься , перед собой никогда).

    P.S. По большому счёту мне пофиг в чём работать - CW|Phone|Digi везде свои плюсы и минусы . CW перевешивает (против статистики не попрёшь) - но и FT8 регулярно .
    Одно я знаю точно - вот вся эта писанина отнимает уйму времени от любимого хобби - и если уж говорить то лучше за конкретных людей и конкретные факты , пост со "всеобщим отупением" зачастую не воспринимается как аргумент ..... )))
    Роман R2PU , ex R3PJT . Город - герой оружейников и мастеровых Тула.
    Словом, делом, в сети или в реале - помогу коллегам чем смогу ... хоть чутка и в меру своих сил сделать этот мир немного лучше и светлей ))).

  15. #1545
    Заблокирован
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    72
    Сообщений
    4,975
    Поблагодарили
    1882
    Поблагодарил
    1095
    Цитата Сообщение от R2PU Посмотреть сообщение
    вот вся эта писанина отнимает уйму времени от любимого хобби
    Да уж.
    Буквов много и между ними смысл написанного теряется до нуля.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика