Страница 214 из 234 ПерваяПервая ... 114164204207208209210211212213214215216217218219220221224 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,196 по 3,210 из 3499
Like Tree917Спасибо

Тема: FT-8

  1. #3196
    Экстра-класс Аватар для R9OY
    Регистрация
    23.12.2006
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,167
    Поблагодарили
    418
    Поблагодарил
    294
    Цитата Сообщение от RA3QH Посмотреть сообщение
    Какая тут вина антенны? Ты думай что пишешь и не позорься,смеются все над тобой уже.
    Вроде ты умный оператор, и модер на форуме RDRC, а понять главного не можешь.
    В каких условиях падает мощность?
    1- не согласован выход САУ с антенной!
    2- не правильно настроено в микшере ( ауди вход и выход) , нет балансировки между ВХОДОМ и ВЫХОДОМ сигнала!
    3-НЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ регулировки " RF GAIN ( возможно оператор не знает, что это и есть выход мощности) по звуковому сигналу ПЧ!
    4- При правильной балансировки ауди сигнала RX=TX в трансмиттере ( в МЕНЮ трансмиттера - кто не знает) и ПК ( микшере), сигнал на выходе трансмиттера ни когда не изменяет мощность на выходе, при условии, что нагрузка в антенне ( на всех антеннах) имеет импеданс 50 ом и реактивную составляющую "НУЛЬ" !!!!!!!
    5- Данное условие является идеальным для любых цифровых программ (MixW4,JTDX,FlDigi и так далее ...), но надо смотреть на выход шкалы ALC (регулировка RF GAIN), по скольку линейность АЧХ в звуковой карте трансмиттера и ПК могут быть разными. Нужно выбрать наименьший разброс между этими двумя звуковыми картами ауди сигнала, 24 бит, 48000 гц (студийная запись).
    Далее сами решайте свои проблемы. Должен откланяться.Удачи в решении вопроса!!!!!!!!!!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2019-06-11_175052.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	102.6 Кб 
ID:	235063  

  2. #3197
    Модератор
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    4,783
    Поблагодарили
    7149
    Поблагодарил
    706
    Цитата Сообщение от RN3S Посмотреть сообщение
    Я ж не зря так долго и муторно писал цифры. В FT8 неравномерность, если словами - ломаная линия. В BPSK ровненький такой горбик с плоской вершиной.
    Программа у меня WSJT-X русифицированная, Fake It я не нашел, но подглядел в JTDX и поставил точку вот здесь
    И, при работе в BPSK или RTTY мощностью играться нет необходимости, если сигнал попал на край водопада, дрыгнул валкодер, загнал сигнал в середину и мощность на месте.
    В FT8 же, ползунок мощности приходиться теребонькать чуть не при каждой связи, так уж она прыгает.
    У меня уровень передачи при смене тона прыгал из-за наводок на кабель между звуковой картой и трансивером. Для интерфейса два кабеля - компьютер/интерфейс и интерфейс/трансивер. Кроме проблем с контактом в разъеме влияет сечение общего('земляного') провода в кабеле и длина кабеля. Особенно актуально если аппаратура находится в реактивном поле антенны.

    При смене диапазона в JTDX есть опция сохранения уровня TX звука по диапазонам, управляется с закладки Audio.
    Цитата Сообщение от RN3S
    В FT8 при одном и том же положении ползунка мощности, по цифрам на водопаде:
    1000 - 70Вт, 1200- 120Вт, 1400 - 45Вт, 1600 - 70Вт, 2000 - 80Вт.
    Интересно другое. Та же звуковая карта
    Работа ALC (автоматическая регулировка уровня) и АЧХ передающего тракта трансивера. Если на трасивер звук дается в аналоговом виде то совместная АЧХ звукового кабеля + TX тракта трансивера.

    В режимах FSK (FT8, JT65...) есть смысл держать стрелку ALC посреди ее сектора (на приборе зеленый сектор отрабатывания ALC?), таким образом компенсируется неравномерность AЧХ передающего тракта.

  3. #3198
    Экстра-класс Аватар для RA3QH
    Регистрация
    02.04.2007
    Адрес
    п.Подлесный
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,740
    Поблагодарили
    599
    Поблагодарил
    253
    Цитата Сообщение от R9OY Посмотреть сообщение
    а понять главного не можешь.
    Игорь я главное давно понял...тебе что то доказать невозможно....
    Но своим постом ты подтверждаешь то что было написано здесь мной и другими....а именно пункты поста 2,4,5 отсылают к регулировке в ПК....В посте с которого началась эта дискуссия оператор пишет что приходится делать то о чем ты пишешь в п.2 своего поста....Ну а п.1 по прежнему ни о чем...абсурд....
    Лично я не испытываю описаных проблемм хотя использую простые антенны и не вижу как супер антенна поможет решить вопрос с падением мощности именно в указаных 3-х килогерцах....

  4. #3199
    Модератор
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    4,783
    Поблагодарили
    7149
    Поблагодарил
    706
    Цитата Сообщение от RA3PS Посмотреть сообщение
    Здравствуйте ! прошу прояснить проблему с ФТ8. Во время передачи с трансивера меняется по участку в 3 кгц мощность ,по краям участка она составляет 40 % в середине 100% .Трансивер IC756pro3 звуковая карта (ЗК) - Xonar DS,пробовал на АС97 тоже самое ,приходится по диапазону выход с динамика ЗК постоянно добавлять ,уровень устанавливаю от 25 до 32 единиц в зависимости от участка для работы ФТ8 .Разговаривал с таким же владельцем данного трансивера из 6 района у него такая же проблема .
    АЧХ передающего тракта трансивера. Чтобы ее компенсировать Вы поднимаете аудио уровень по входу передающего тракта и выходите на нелинейный участок входных звуковых каскадов передатчика, в результате при работе на частотах 200...500 Гц у Вас появляются нечетные гармоники в излучаемом спектре. Для решения проблемы излучения звуковых гармоник & АЧХ классических трансиверов в программах был сделан режим Split Rig|Fake It работающий через CAT.

  5. #3200
    Экстра-класс Аватар для RA3QH
    Регистрация
    02.04.2007
    Адрес
    п.Подлесный
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,740
    Поблагодарили
    599
    Поблагодарил
    253
    Цитата Сообщение от RN3S Посмотреть сообщение
    Я ж не зря так долго и муторно писал цифры. В FT8 неравномерность, если словами - ломаная линия.
    Сергей...Мои цифры....частоты по водопаду,на трансивере 14.074 Fake It выключен...
    250 гц-35 вт ,500гц-100 вт,1000 гц-105вт,1500гц-100 вт,2000гц-100 вт,2500гц-55вт,2750гц-14вт
    Теперь Fake It включен....
    250гц-100вт,500гц-100вт,1000гц-105вт,1500гц-100вт,2000гц-100вт,2500гц-100вт,2750гц-100вт
    Антенна слоппер от 160м ,КСВ 1,4,тюнер в TS-450S выключен

  6. #3201
    Экстра-класс
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,564
    Поблагодарили
    403
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от RN3S Посмотреть сообщение
    А не в самой ли программе FT-8 кроется подвох в плане неравномерности?
    Программа вообще не при чём , если бы было иначе ..... этот эффект повторялся бы у всех!
    Всё дело в том, что в современных трансиверах имеется эквалайзер, есть он и в ЗК компа. Если усиление в полосе НЧ неравномерное,то в силу того, что НЧ сигнал FT8 со ЗК имеет оч. узкую полосу, он попадает на участки с разным усилением (в полосе 100-2500 Гц), следовательно меняется по уровню и мощность выхода трансивера меняется тоже. DIGI ведь передаём на SSB! Изменение уровня НЧ равносильно изменению громкости голоса в микрофон.
    Цитата Сообщение от R9OY Посмотреть сообщение
    Я же объяснил, он работает на второй или третьей гармонике!!!!А антенна рассчитана на первую гармонику!!!!
    Длина волны (антенны) при изменении частоты НЧ сигнала FT8 изменяется, но разность исчезающе мала (Мегагерцы и герцы соответственно). Длина волны 15 Мгц (15000000 гц)= 20 М, а для частоты 15001000 (НЧ 1 кГЦ)=19.998666 М. Итого, разница в длине волны 1.34 мм.
    Что касается гармоник ВЧ сигнала, то это вообще "чёрный юмор"! Длина волны меняется в 2, 3 и более раз, усиление каскадов падает в тысячи раз!

    P.S. Нужно выровнять усиление НЧ в полосе НЧ частот и всё!
    Последний раз редактировалось RA3DRI; 11.06.2019 в 18:50.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  7. #3202
    Коротковолновик
    Регистрация
    25.11.2004
    Адрес
    KO93BX
    Возраст
    73
    Сообщений
    326
    Поблагодарили
    36
    Поблагодарил
    62
    сегодня принес осцил ,буду проверять ,что выдает звуковая карта при перестройках по 3 кгц. Спасибо Михаилу RA3QN ,что он проверил как по частоте меняется мощность ,подтвердил мой вопрос.Проблема у многих с разными трансиверами и по поводу старого трансивер, я думаю что прохор не старый аппарат,у меня были и другие аппараты -лаповок,ft900,746,ts200 и антенны тоже квадраты, яги и инвертед стояли ,и на всех была такая проблема .

  8. #3203
    Экстра-класс Аватар для R6LCF
    Регистрация
    21.04.2015
    Адрес
    г.Таганрог
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,941
    Поблагодарили
    888
    Поблагодарил
    689
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Нужно выровнять усиление НЧ в полосе частот и всё!
    Можно. Но можно поступить гораздо проще и главное так ,как все боряться с этой проблемой у кого "чемоданы" а не современные SDR с прямой оцифровкой по ВЧ. Задействовать CAT и включить Fake lt.(ложный сплит) и этого будет достаточно.Все.

  9. #3204
    Экстра-класс
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,564
    Поблагодарили
    403
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от R6LCF Посмотреть сообщение
    у кого "чемоданы" а не современные SDR с прямой оцифровкой по ВЧ.
    Это сдвигает (сужает) проблему, но не решает её. К тому же Вы пишете о трансиверах, в них формирование спектра звука от микрофона есть(FT-950 например), но не у всех. А вот ЗК компов в подавляющем большинстве имеют переключатели на "Рок", "Поп", "Вокал","Данс". Вот это и есть разные полосы усиления. Даже "картинку" движков по частотам можно посмотреть и подкорректировать!
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  10. #3205
    Экстра-класс Аватар для R6LCF
    Регистрация
    21.04.2015
    Адрес
    г.Таганрог
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,941
    Поблагодарили
    888
    Поблагодарил
    689
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    но не решает её
    Решает почти полностью. Кто не может к ряду причин создать и размножить COM порты програмным способом с помощью программ эмуляторов,может поступить еще проще.Приобрести внешний интерфейс типа RigExpert Tl-5 с специализированной встроенной ЗК ,а также уже встроенные програмно PTT и CAT ,установить в комп.драйвера ,будут созданы при установке несколько портов , потребуется только подсоединить кабелем к конкретной модели трансивера и вперед с отменным качеством.Работал так несколько лет.Сейчас на современных трансиверах а для них это не требуется. Внешний интерфейс с парой комплектов шнуров не у дел. Если кому необходим прошу в личную переписку.Сам пользуюсь программами эмуляторами для размножения СОМ портов ,по аудио виртуальные аудио кабели."0" наводок и "0" проблем.
    P.S. Эквалайзер в любой ЗК установленной в компе можно выключить и нет проблем. Проще простого!

  11. #3206
    Экстра-класс Аватар для R9OY
    Регистрация
    23.12.2006
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,167
    Поблагодарили
    418
    Поблагодарил
    294
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    У меня уровень передачи при смене тона прыгал из-за наводок на кабель между звуковой картой и трансивером.
    В первые слышу такое явление, хотя использую УМ !!!!! Там другие наводки, либо ПК ( программа отключается), либо сбой по передачи данных через модем ( сбой драйверов), либо потеря данных "ДАТА" то, что иногда я вижу при не точном согласовании трансмиттера и УМ (АНТЕННОЙ) и предупреждение " ОТКЛЮЧЕНИЕ ПРОГРАММЫ!!! СБОЙ!!!!!!"

    Цитата Сообщение от RA3QH Посмотреть сообщение
    R6LCF, ER1CS и RN3S сказали спасибо.
    Михаил я так понимаю это и есть твои СУДЬЯ? Они хоть в цифровых программах что ли бо понимают? И участия принимают? А где же их достижения в цифровых тестах?????
    Мои достижения и тебя в восторг поставили, я так понимаю "ТЫ" до сих пор места себе не находишь упрекнуть при любой возможности на любом форуме. Всё надеешься на программы НАМЛОГА? Ты же в грудь себе стучал на форуме РЦРК, упорно буду ждать готовой программы на данный диплом "ДАЛЬНЫЕ "связи, ну и что дождался? Ну а как насчёт диплома "Мастера цифровых программ" ? Если ТЫ открыто пишешь; ни когда не РАБОТАЛ в программе "Т10" и считаю , что это мода извращение ! Как же ты диплом мастера ЦФ получил? С помощью "приписки", используя оказанной тебе доверие модератора?
    Далее продолжать не хочется, хочешь что бы тебя уважали, веди себя достойно!!!!!!!

    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    Работа ALC (автоматическая регулировка уровня) и АЧХ передающего тракта трансивера. Если на трасивер звук дается в аналоговом виде то совместная АЧХ звукового кабеля + TX тракта трансивера.

    В режимах FSK (FT8, JT65...) есть смысл держать стрелку ALC посреди ее сектора (на приборе зеленый сектор отрабатывания ALC?), таким образом компенсируется неравномерность AЧХ передающего тракта.
    Всё верно, вот только в последней версии не зелёный , а оранжевый индикатор, а перегруз- розовый.


    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    в результате при работе на частотах 200...500 Гц у Вас появляются нечетные гармоники в излучаемом спектре.
    Давно прошёл этот этап, и более ни когда не работаю на звуковой частоте 500 гц, так как на этой частоте падает мощность и создаются гармоники. Это касаемо TS-2000, а на ФТ-920 - 500 гц указано в мануале ( инструкции), разные фильтры на разных трансмиттерах это надо учесть при работе в цифре.


    Цитата Сообщение от RA3QH Посмотреть сообщение
    Сергей...Мои цифры....частоты по водопаду,на трансивере 14.074 Fake It выключен...
    250 гц-35 вт ,500гц-100 вт,1000 гц-105вт,1500гц-100 вт,2000гц-100 вт,2500гц-55вт,2750гц-14вт
    Теперь Fake It включен....
    250гц-100вт,500гц-100вт,1000гц-105вт,1500гц-100вт,2000гц-100вт,2500гц-100вт,2750гц-100вт
    Антенна слоппер от 160м ,КСВ 1,4,тюнер в TS-450S выключен
    Как всё запущено ...баз "гончая" и моща пропала .... а у меня она не меняется, в любом случае включена лиса или нет PWR=100 w!!!!!! И не важно от частоты и диапазона.

    Ах да, если ты не буквоед: моща не зависит от тона звука , если соблюдена балансировка каналов в звуковой карте. Хоть 50 гц , хоть 2500 гц ... выход ауди сигнала один и тот же от 0,75 мв до 1,0 вольт.
    PS. У меня выход установлен 0,5 Вольт.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2019-06-11_235005.jpg 
Просмотров:	9 
Размер:	145.5 Кб 
ID:	235077   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2019-06-11_234734.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	142.7 Кб 
ID:	235078  
    Изображения Изображения  

  12. #3207
    Экстра-класс Аватар для RA3QH
    Регистрация
    02.04.2007
    Адрес
    п.Подлесный
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,740
    Поблагодарили
    599
    Поблагодарил
    253
    Цитата Сообщение от R9OY Посмотреть сообщение
    Михаил я так понимаю это и есть твои СУДЬЯ? Они хоть в цифровых программах что ли бо понимают? И участия принимают? А где же их достижения в цифровых тестах?????
    Мои достижения и тебя в восторг поставили, я так понимаю "ТЫ" до сих пор места себе не находишь упрекнуть при любой возможности на любом форуме. Всё надеешься на программы НАМЛОГА? Ты же в грудь себе стучал на форуме РЦРК, упорно буду ждать готовой программы на данный диплом "ДАЛЬНЫЕ "связи, ну и что дождался? Ну а как насчёт диплома "Мастера цифровых программ" ? Если ТЫ открыто пишешь; ни когда не РАБОТАЛ в программе "Т10" и считаю , что это мода извращение ! Как же ты диплом мастера ЦФ получил? С помощью "приписки", используя оказанной тебе доверие модератора?
    Далее продолжать не хочется, хочешь что бы тебя уважали, веди себя достойно!!!!!!!
    Так...все гораздо сильнее запущено чем я думал...
    Где я писал что мне сказали спасибо? Скопировал строку ниже моего поста?
    диплом "ДАЛЬНИЕ СВЯЗИ" ...я и продолжаю ждать когда он будет на HAMLOG....
    про Т10...ты откуда взял такую чушь? я работал и работаю в этой моде...да она мне не нравится из за того что медленная...
    Думаю что связей в ней у меня будет поболее твоего...для сравнения...в 2019 у тебя в ней 12 связей,у меня 98...
    Твои достижения? Их нет...не считаю достижением работать на 600 ватт в цифре...
    И вообще весь твой пост сплошная клевета...Стыдись....

  13. #3208
    Экстра-класс Аватар для RA3QH
    Регистрация
    02.04.2007
    Адрес
    п.Подлесный
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,740
    Поблагодарили
    599
    Поблагодарил
    253
    Цитата Сообщение от R9OY Посмотреть сообщение
    Как всё запущено ...баз "гончая" и моща пропала .... а у меня она не меняется, в любом случае включена лиса или нет PWR=100 w!!!!!! И не важно от частоты и диапазона.
    Да запущено все серьезно....Моща никак не пропадет у меня...Мне без разницы "гончая" или нет, Fake It у меня всегда включено....А если ты что то понимаешь в этом то должен знать что для работы в этом режиме F/H должны быть включены либо Fake It либо RIG
    Да...где это я писал про зависимость от тона звука?
    Перестань публиковать свои больные фантазии....

  14. #3209
    Экстра-класс Аватар для R6LCF
    Регистрация
    21.04.2015
    Адрес
    г.Таганрог
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,941
    Поблагодарили
    888
    Поблагодарил
    689
    Цитата Сообщение от R9OY Посмотреть сообщение
    Давно прошёл этот этап, и более ни когда не работаю на звуковой частоте 500 гц, так как на этой частоте падает мощность и создаются гармоники. .................... это надо учесть при работе в цифре.
    Что же вы прошли "начальный" этап ,а не в курсе что для современного SDR трансивера с прямой оцифровкой по ВЧ ...это вообще не актуально.
    Работаю в цифре с трансивера SunSDR2Pro с прямой оцифровкой по ВЧ (образно , с антенны и оцифровалось)с внешним транзисторным УМ.Работаю от частот 200Гц и до .......сколько требуется,только сплитом.Разнос частот любой какой мне необходим в данный момент,устанавливаю сам.Fake It , мне без надобности . Прием всегда на частоте корреспондента ,а моя передача ,писал выше от 200Гц и до ....... Никаких гармоник и мощность всегда постоянна ,согласно установленной.Программа трансивера в компе ,программа по работе в цифре в компе ,программа Лога в компе , внешние соединения отсутствуют полностью за исключением вых.по ВЧ с трансивера к УМ.и кабель управления РТТ к УМ.Все. Помех "0" наводок"0" претензий к работе программ "0". Отстали вы лет этак на 10 минимум в своих суждениях.Ну дело ваше ,мне не интересно ,так общаться.Продолжайте в том же духе если не в курсе,остальных не поучайте всему что абсолютно ненужно и поменьше суждений и переходов на личности.

  15. #3210
    Экстра-класс
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,564
    Поблагодарили
    403
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от RN3S Посмотреть сообщение
    Бесполезно. Все галки поставлены. Никакого эффекта. Сейчас посмотрел на 20м. На цифре 1600 на 40 м - 70Вт, на 20м - 20Вт.
    Для ЗК компа не имеет значения на каком диапазоне работает трансивер. 1600 Гц и всё. Все переключения по диапазонам это дело трансивера. Считайте, что FT8 есть звуковой генератор. В трансиверах, через меню, выставляется выходная мощность на каждый диапазон (на эквивалент). Если есть РА, то нужно смотреть входные цепи и оптимальность настройки П-контура.
    Последний раз редактировалось RA3DRI; 12.06.2019 в 05:51.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика