Страница 101 из 113 ПерваяПервая ... 5191949596979899100101102103104105106107108111 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,501 по 1,515 из 1685
Like Tree384Спасибо

Тема: Спайдер: c чего начать ?

  1. #1501
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,440
    Поблагодарили
    5118
    Поблагодарил
    6708
    Цитата Сообщение от RW6HDK Посмотреть сообщение
    Тогда вопрос по другому ... сколько надо индуктивности что б попасть ?
    Суть дела вот в чём. Увеличивая индуктивность мы всегда, волей-неволей, увеличиваем и паразитную ёмкость. А это значит, что снижается частота собственного резонанса дросселя. На этой частоте он работает "идеально" . То есть создаёт максимальное возможное сопротивление для тока, который "хочет" затечь на обратную сторону экрана ( оплётки). Но, уже ненамного выше этой частоты сопротивление существенно снижается. А в нашем случае ( когда нет феррита) это особенно заметно вследствие сравнительно небольших потерь.
    Наша задача найти "золотую середину". То есть , с одной стороны, нужно получить по возможности бОльшую индуктивность, но , с другой, обеспечить гарантию того, что собственный резонанс ни при каких условиях ( кто его знает, какая там окажется дополнительная паразитная ёмкость в реальных условиях монтажа) не окажется ниже рабочей частоты ( в нашем случае ниже 28 МГц).
    Условно считается, что максимальное реактивное сопротивление дросселя без феррита должно составлять примерно 1200-1500 Ом. Иначе очень велик риск промахнуться. При индуктивности 12,5 мкГН ( 5 витков , диаметр 30 см) реактивное сопротивление на 28 МГц значительно превысит 2000 Ом. Следовательно стоит снизить индуктивность где-то, как минимум в полтора раза.
    В широкополосных дросселях ( с перекрытием по частоте больше 2) лучше применить феррит. Так можно получить большую индуктивность при меньшей паразитной ёмкости и , к тому же, те самые потери, за счёт которых дроссель будет эффективен в том числе на частотах несколько выше резонансной.
    Выше я писал о так называемой пологой намотке . Благодаря этому методу на феррите можно разместить и достаточно толстый и жёсткий кабель. Овчинка стоит выделки, так как несмотря на увеличение (при такой намотке) паразитной ёмкости можно получить лучшие параметры дросселя, чем если бы Вы просто намотали несколько витков без феррита.
    Собственный резонанс дросселя хорошо виден, если подключить антенный анализатор через виток связи. На экране будет чётко виден максимум R на резонансной частоте. Стоит , правда, иметь ввиду, что такие измерения лучше всего проводить прямо с тем кабелем, что будет использоваться , так как "хвосты", не намотанные на феррит ( или не смотанные в "бублик" без феррита), вносят заметную дополнительную паразитную ёмкость в систему. При измерениях лучше не класть сам дроссель ( и "хвосты") на землю ( бетонный пол), так как из-за потерь максимум R может стать почти неразличимым.

  2. #1502
    Standart Power
    Регистрация
    23.11.2014
    Адрес
    Балаково
    Возраст
    62
    Сообщений
    232
    Поблагодарили
    131
    Поблагодарил
    13
    Есть у кого фото узла крепления активных элементов к центральной стойке с использованием стеклопластиковой пластины? Если есть поделитесь или подскажите где посмотреть.

  3. #1503
    Very High Power Аватар для RA1QEA
    Регистрация
    27.08.2011
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,923
    Поблагодарили
    702
    Поблагодарил
    248
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    ... Без феррита можно прекрасный дроссель сделать : 6 витков диаметром 12-14 см ( для перекрытия от 28 до 14).
    Вполне рабочее предложение.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Balun из кабеля.jpg 
Просмотров:	70 
Размер:	120.2 Кб 
ID:	323304

  4. #1504
    Very High Power Аватар для UA3GFX
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,810
    Поблагодарили
    561
    Поблагодарил
    1896
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    В широкополосных дросселях
    Делал на одном и том же сердечнике балуны напряжения и тока.
    Первый работает лучше.
    Измерял диаграмму антенны.
    Со вторым косит заметно.
    Вдобавок он К.З по постоянному току.
    Материалы( кабель) по затратам одинаковы.

  5. #1505
    Standart Power
    Регистрация
    23.11.2014
    Адрес
    Балаково
    Возраст
    62
    Сообщений
    232
    Поблагодарили
    131
    Поблагодарил
    13
    Похоже такой вариант крепления вибраторов в 5-диапазонном Спайдере никто не делал. Нужны размеры пластины к к которой крепятся элементы , расстояния между элементами на пластине и т.д. Вообщем полный конструктив всего этого узла. С остальным вроде разобрался.

  6. #1506
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,887
    Поблагодарили
    6983
    Поблагодарил
    2498
    Цитата Сообщение от R4DM Посмотреть сообщение
    узла крепления активных элементов к центральной стойке с использованием стеклопластиковой пластины?
    А в чем проблема? Пластина и U болты.
    В родном варианте, коробка с балуном... к коробке прикручен П образный кусок профиля и всё это притягивается обычными "автомобильными" хомутами к вертикальной стойке.
    Посоветовал бы такой вариант.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2022-04-17_11-50-40.jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	34.5 Кб 
ID:	323315
    П образный профиль нужен для снятия напряжения с текстолитовой пластины... не правильно когда она постоянно будет в натяжении.
    + В таком варианте, пластину не будет тянуть в стороны и она встанет мёртво.
    При отсутствии П профиля, можно отрезать кусок квадратной (прямоугольной) трубы срезав одну сторону.
    Возможно, найдёте U болты с "довеском" под диаметр стойки - тогда, проблем вообще нет.
    Название: images.jpg
Просмотров: 537

Размер: 4.8 Кб

  7. #1507
    Very High Power
    Регистрация
    25.05.2014
    Адрес
    д.Денисово
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,890
    Поблагодарили
    769
    Поблагодарил
    54
    Цитата Сообщение от R4DM Посмотреть сообщение
    Есть у кого фото узла крепления активных элементов к центральной стойке с использованием стеклопластиковой пластины? Если есть поделитесь или подскажите где посмотреть.
    Сделайте как в инструкции у RR-33, там пластина к трубе крепится 2 авто хомутами сверху и снизу,элементы просунуты в дырки через кембрики.

  8. #1508
    Standart Power
    Регистрация
    23.11.2014
    Адрес
    Балаково
    Возраст
    62
    Сообщений
    232
    Поблагодарили
    131
    Поблагодарил
    13
    А какие расстояния между отверстиями в пластине для крепления вибраторов? В какой последовательности располагать элементы? Или подбирать экспериментально? Просто впервые делаю направленную антенну и потому столько вопросов. Не хотелось бы по несколько раз переделывать.

  9. #1509
    Very High Power Аватар для RA3QJ
    Регистрация
    28.09.2007
    Адрес
    Нововоронеж
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,704
    Поблагодарили
    849
    Поблагодарил
    789
    Цитата Сообщение от R4DM Посмотреть сообщение
    А какие расстояния между отверстиями в пластине для крепления вибраторов? В какой последовательности располагать элементы? Или подбирать экспериментально? Просто впервые делаю направленную антенну и потому столько вопросов. Не хотелось бы по несколько раз переделывать.
    Михаил, вот инструкция по спайдру
    spiderbeamconstructiong.pdf

  10. #1510
    Standart Power
    Регистрация
    23.11.2014
    Адрес
    Балаково
    Возраст
    62
    Сообщений
    232
    Поблагодарили
    131
    Поблагодарил
    13
    Эта инструкция у меня есть. Но в этом варианте вибраторы расположены на шестах и питаются симметричной линией. Я же хочу расположить вибраторы на вертикальной стойке. Где то видел фото данного варианта но не могу найти. Хотелось знать расстояние между вибраторами в вертикальной плоскости, расстояние между ними и высоту расположения вибраторов от крестовины.

  11. #1511
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,887
    Поблагодарили
    6983
    Поблагодарил
    2498
    Цитата Сообщение от R4DM Посмотреть сообщение
    Я же хочу расположить вибраторы на вертикальной стойке.
    Не правильное решение.
    Активные должны быть в одной плоскости с рефлекторами/директорами. Иначе... беда будет.
    Возможно, вы собираете не Спайдер... а Робинзон?
    В Робинзоне, за счет изгиба несущих шестов, элементы получаются выше "горизонтали" = и активные могут быть закреплены на вертикальной стойке (разной высоте).

  12. #1512
    Very High Power
    Регистрация
    25.05.2014
    Адрес
    д.Денисово
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,890
    Поблагодарили
    769
    Поблагодарил
    54
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Не правильное решение.
    Активные должны быть в одной плоскости с рефлекторами/директорами. Иначе... беда будет.
    Вот про беду можно аргументировано.

  13. #1513
    Standart Power
    Регистрация
    23.11.2014
    Адрес
    Балаково
    Возраст
    62
    Сообщений
    232
    Поблагодарили
    131
    Поблагодарил
    13
    Тоже хочу знать в чем беда. Просто не хочется использовать симметричные линии. Ведь вовсе не обязательно задирать высоко вибраторы от крестовины. Про небольшой перекос диаграммы и небольшое ухудшение в бок и назад тоже читал. Но вертикальное расположение вибраторов упрощает конструкцию.

  14. #1514
    Big Gun Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    SA-43
    Возраст
    66
    Сообщений
    10,756
    Поблагодарили
    5329
    Поблагодарил
    2592
    Цитата Сообщение от R4DM Посмотреть сообщение
    Просто не хочется использовать симметричные линии.
    Если я правильно понял, то...возможно вот так -

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0000000000.PNG 
Просмотров:	50 
Размер:	1.22 Мб 
ID:	323332

    Это HEX Beam. Нашел через поисковик в интернете.

  15. #1515
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,887
    Поблагодарили
    6983
    Поблагодарил
    2498
    Цитата Сообщение от RN1QA Посмотреть сообщение
    Вот про беду можно аргументировано.
    В конструкции Спайдера, активные элементы крепятся в горизонтали и на своих расстояниях от центральной точки антенны.
    Если, все активные разместить на одном уровне (по вертикали) мы уничтожим все расчетные расстояния между активными/рефлекторами/директорами.
    Активный 20тки -40см от центра, активный 10тки +50см.
    Название: 2022-04-18_7-43-29.jpg
Просмотров: 419

Размер: 24.7 Кб
    Придётся пересчитывать всю антенну... или получатся просто кусочки провода... чисто внешне напоминающие антенну.

Похожие темы

  1. CW. C чего начать?
    от vasa в разделе Телеграф
    Ответов: 34
    Последнее сообщение: 07.07.2010, 09:03
  2. С чего начать ?
    от alba в разделе Общие вопросы
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 14.11.2006, 10:44
  3. С чего начать!?
    от @lsu в разделе Общие вопросы
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 23.12.2005, 13:32
  4. Помогите с чего начать
    от Alexander в разделе Общие вопросы
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 27.04.2005, 21:35
  5. С чего начать в Эхолинк ?
    от RW9RN в разделе ЭХОЛИНК
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 19.03.2005, 13:12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×