-
07.09.2010, 18:26 #1
- Регистрация
- 18.01.2010
- Адрес
- Краснодар
- Возраст
- 76
- Сообщений
- 6,116
- Записей в дневнике
- 1
- Поблагодарили
- 3230
- Поблагодарил
- 1874
Убийственный КСВ
Постараюсь покороче...На 7 мс использую вертикальный диполь,полуволновый,с симметричным питанием.Расположен он вдоль стены девятиэтажки.Верхний изолятор-на высоте 28 м.,на проволоке между крыльями здания.От стены-1м.Нижний,соответственно,на 18 метрах,оттянут к бетонной опоре.
Диполь потребовал минимальной настройки(незначительным уменьшением плеч),КСВ-1,и показал прекрасные результаты при мощности TX 100 в.Живу на 8 этаже,т.е. кабель короткий,а метра 3 перпендикулярно полотну.Угол к земле-градусов 75,круче,чем у слопера.
Решил рядом с ним,несколько в стороне,установить резервную антенну на 14 мс-волновой слопер(несимметричный).Конструкция апробированная,служит в качестве третьей антенны на 28 мс.,на крыше пошла без проблем.Кабель на 20-ный слопер вообще короткий,около 7 метров,тоже перпендикулярен полотну.Кстати,везде 75 ом,из одной бухты.
Когда померял КСВ -мамма мия- просто неприличный!Несколько часов пытался сдвинуть его с места корректировкой плеч(надо было уменьшать).Но когда отрезал более 2-х метров,а результат почти не изменился,плюнул.Явно было что-то не то...
Решил упростить задачу:слопер разобрать,а на его базе изготовить вертикальный диполь,повторение 7-го,висящего рядом.И что же?Вешаю,меряю-КСВ вообще стремится к бесконечности,по всему диапазону,без провалов к какой-либо границе.Даже настраивать не стал...
После того,как снял своё"произведение",тщательно прозвонил все его участки.Как ни странно,кабель оказался цел,полевик тоже.Так всё и осталось для меня загадкой.А ранее такие простые конструкции(в разных условиях)вовсе не доставляли проблем.
В чём же,всё-таки,дело?Почему не пошло на 20-ке,когда рядом успешный" старший брат"-близнец,на 40-ку,работает и в ус не дует?73! Игорь
"... Я знаю книги, истины и слухи, я знаю всё, но только не себя." Франсуа Вийон.
-
07.09.2010, 18:52 #2
Вероятно всё же кабель. Чудес не бывает. Иногда попадаются внутренние неисправности, которые при кабеле/проводе в бухте прозваниваются без проблем (в смысле их не обнаруживается), но при натяжке совсем по другому...
R3XD :: Стремление субъекта к порядку приводит к всеобщему бардаку...
-
07.09.2010, 19:05 #3
- Регистрация
- 14.03.2009
- Адрес
- Подольск, Московская обл.
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 1,264
- Поблагодарили
- 999
- Поблагодарил
- 687
Ну что могу сказать. Если новая антенна работает лучше старой, то посмотри не подключил ли ты старую. Это шутка, а если серьезно то, такие вещи бывают в двух случаях. 1 - обрыв, т.е. нет контакта кабеля с антенной или 2 - КЗ в точке питания.
Очень хорошо в таких случаях помогает прибор АА 330, который покажет и резонанс и реактивность. К сожалению больше добавить ничего не могу, На расстоянии давать советы тяжело, а добраться до Вас и посмотреть на месте это далеко. Внимательно все просмотрите начиная от антенного разъема до полотна.
Чудес с полуволновым вибратором в принципе быть не может.Последний раз редактировалось RK3DL; 07.09.2010 в 19:20.
73. Виктор ER5AR & UG5D ex (RK3DL)
-
07.09.2010, 20:03 #4
- Регистрация
- 07.12.2008
- Адрес
- Тамбов и окрестности
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 2,876
- Поблагодарили
- 1172
- Поблагодарил
- 2106
Волновой на 20-ку и полуволновой на 40-ку... И практически рядом... Никому ничего не напоминает?
При какой кухне здесь вообще кабель? И без АА вроде всё и так понятно. Жаль, не всем .73! Сергей (UA3RMB)
-
07.09.2010, 20:12 #5
- Регистрация
- 18.01.2010
- Адрес
- Краснодар
- Возраст
- 76
- Сообщений
- 6,116
- Записей в дневнике
- 1
- Поблагодарили
- 3230
- Поблагодарил
- 1874
Спасибо за советы.Учту.Потому что мои подозрения аналогичны.Кабель хоть и имеет,практически,вид нового,но некоторое время использовался на сигнализации,и в том виде,каким я его получил,имел склонность к излому.
И второе...Как назло,кончились фирменные разъёмы.Нашёл какой-то древний,советский,жёлтого цвета,подходящий по резьбе.Тоже под подозрением...
А чудес,это точно,в этом случае быть не может.Явно какой-то дефект в материалах...
В следующей попытке обязательно приглашу друга с прибором-посмотреть резонанс.Хотя при такой простоте антенна должна влетать в него с визгом.А там,как говорят в Латинской Америке,кто знает...73! Игорь
"... Я знаю книги, истины и слухи, я знаю всё, но только не себя." Франсуа Вийон.
-
07.09.2010, 20:20 #6
- Регистрация
- 05.06.2002
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 6,032
- Поблагодарили
- 1347
- Поблагодарил
- 300
Вы столкнулись с виртуальной конструкцией двухэлементного вертикального волновога канала.
Из теории известно, что дополнение полуволнового диполя, сопротивлением 75 Ом, расчётным рефлектором уменьшает его волновое сопротивление до 20-30Ом.
Это значит, что ожидаемый рабочий КСВ - недосягаем.
Более того, растраивается резонанс рабочей антенны, что приводит к полному разбалансу её электрических параметров.
При таких делах нужно располагать подобные системы на расстояниях исключающих взаимовлияние, на тройных диапазонах частот и горизонтальной поляризации.Последний раз редактировалось UN7CI; 07.09.2010 в 20:33.
Борис
-
07.09.2010, 20:33 #7
- Регистрация
- 18.01.2010
- Адрес
- Краснодар
- Возраст
- 76
- Сообщений
- 6,116
- Записей в дневнике
- 1
- Поблагодарили
- 3230
- Поблагодарил
- 1874
Уважаемый Сергей!Не побоюсь в ваших глазах выглядеть дурнем,поэтому прошу объяснить нюансы "кухни".О влиянии диполей друг на друга я думал.Они,правда,не параллельны и расположены под разными углами к земле.Думал,что это ослабит негативные процессы.
Главная ошибка(главная мысля приходит опосля)-не проверил параметры диполя на "семёрку".Может быть,и не задавал бы теперь глупых вопросов.
Уважаемый модератор раздела!После исчерпывающей информации от коллег тему можно считать исчерпанной.Не сомневался в помощи UN7CI,спасибо ему ещё раз.
Тему прошу закрыть как завершённую.Последний раз редактировалось UA6ACZ; 07.09.2010 в 20:39.
73! Игорь
"... Я знаю книги, истины и слухи, я знаю всё, но только не себя." Франсуа Вийон.
-
07.09.2010, 20:55 #8R3XD :: Стремление субъекта к порядку приводит к всеобщему бардаку...
-
07.09.2010, 21:36 #9
- Регистрация
- 14.03.2009
- Адрес
- Подольск, Московская обл.
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 1,264
- Поблагодарили
- 999
- Поблагодарил
- 687
Где здесь "расчетный рефлектор"? И кто его рассчитывал? У него КСВ нереально высокое , а не 3 как по Вашим расчетам. Вообще то вибраторы подвешенные один под другим описаны у всеми уважаемого Ротхаммеля на стр. 58 издания 1979 года. Так что если интересно полюбопытствуйте. Да и 40 метровая антенна у него висит рядом с жб домом и как то арматура не мешает попадать в резонанс. Хотя конечно такое расположение антенны нельзя считать удачным, но что делать. не всегда радиолюбитель имеет возможность повесить все как желает и где желает.
73. Виктор ER5AR & UG5D ex (RK3DL)
-
07.09.2010, 21:38 #10
- Регистрация
- 25.01.2008
- Адрес
- Донецк
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 2,257
- Поблагодарили
- 574
- Поблагодарил
- 238
-
07.09.2010, 21:42 #11
- Регистрация
- 22.08.2008
- Адрес
- Семилуки
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 1,221
- Поблагодарили
- 363
- Поблагодарил
- 323
-
07.09.2010, 22:09 #12
- Регистрация
- 07.12.2008
- Адрес
- Тамбов и окрестности
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 2,876
- Поблагодарили
- 1172
- Поблагодарил
- 2106
Вот так так! Всего лишь одна маленькая темка и все сразу в г....! С чем всех и поздравляю.
Извините за резкость, г-да специалисты с АА в руках и багажом познаний.73! Сергей (UA3RMB)
-
07.09.2010, 22:31 #13
- Регистрация
- 18.01.2010
- Адрес
- Краснодар
- Возраст
- 76
- Сообщений
- 6,116
- Записей в дневнике
- 1
- Поблагодарили
- 3230
- Поблагодарил
- 1874
1 метр от бетонной стены-верхний изолятор.Далее провод от стены удаляется.
Как ни странно,стояк отопления проходит,вы угадали.Не совсем в створе,но и не далеко от него-метр,полтора.Ну,а до полотна значительно дальше.
Слопер был асимметричный:вверх-5,вниз-15.
И что бы я узнал,если бы на эквиваленте все было бы ОК? Что кабель в порядке? Начал бы грешить на полевик,на материал центрального изолятора.Почему-то не шла в голову в тот момент мысль о влиянии другой верёвки,если это так...
В стартовом сообщении опечатка:нижний изолятор на высоте 8-ми метров,а не 18-ти.73! Игорь
"... Я знаю книги, истины и слухи, я знаю всё, но только не себя." Франсуа Вийон.
-
07.09.2010, 23:29 #14
- Регистрация
- 06.02.2009
- Адрес
- Woodstock
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 621
- Поблагодарили
- 304
- Поблагодарил
- 248
У меня аналогичная проблема с Inv V на 80-ку, грешу на влияние водостока.
Симптомы такие же: изменение ассиметричности плеч - никак не влияет на входное сопротивление.KT2UU :: SunSDR2Pro, HLA-300, 20m Dipole ...
|
Социальные закладки