Страница 4 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 82

Тема: Настройка дельты

  1. #46
    Very High Power Аватар для RA4DB
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,351
    Поблагодарили
    937
    Поблагодарил
    661
    Цитата Сообщение от EW3LN Посмотреть сообщение
    Дальше буду ждать антенный анализатор...
    Правильное решение. А какой анализатор то будет?

  2. #47
    Big Gun Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    SA-43
    Возраст
    66
    Сообщений
    10,756
    Поблагодарили
    5329
    Поблагодарил
    2592
    Цитата Сообщение от EW3LN Посмотреть сообщение
    Осталось попробовать подключить 7м кусок 75-омного кабеля, может завтра попробую это.
    Я об этом писал вам еще в начале темы! Но...вы не ищете легких путей. Сами себе создаете трудности и "героически" их преодолеваете. "Да пребудет с вами сила и разум"!

  3. #48
    Standart Power
    Регистрация
    11.09.2007
    Возраст
    67
    Сообщений
    404
    Поблагодарили
    104
    Поблагодарил
    27
    Цитата Сообщение от EW3LN Посмотреть сообщение
    буду ждать антенный анализатор...
    допустим намерил ТС анализатором 110Ом, ну, и реактивку, пусть будет 5. Он спросит, что ему с этим делать, и...

  4. #49
    Very High Power Аватар для RA4DB
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,351
    Поблагодарили
    937
    Поблагодарил
    661
    Цитата Сообщение от DL7YAD Посмотреть сообщение
    допустим намерил ТС анализатором 110Ом, ну, и реактивку, пусть будет 5. Он спросит, что ему с этим делать, и...
    Дальше будем предлагать ему варианты, как с этим жить и бороться.
    А, не. Сначала спросим, как мерил:
    -на зажимах антенны;
    -через повторитель;
    -через произвольный кусок кабеля)))

  5. #50
    Standart Power
    Регистрация
    11.09.2007
    Возраст
    67
    Сообщений
    404
    Поблагодарили
    104
    Поблагодарил
    27
    Цитата Сообщение от RA4DB Посмотреть сообщение
    Сначала спросим, как мерил
    Один раз на "полевом дне" своими глазами видел, как измеряли резонанс треугольника на 20ку обыкновенным ГИРом. Через катушку связи 3-4вит. ГИРу было лет 50 отроду, принадлежал какому-то дедушке

    73!

  6. #51
    High Power
    Регистрация
    01.04.2007
    Сообщений
    697
    Поблагодарили
    224
    Поблагодарил
    199
    У меня уже есть анализатор EU1KY, версия 3.0. Пока еще только осваиваю его. Но не удержался,и померил свои антенны. Результаты пока не могу обьяснить. Меряю эту свою дельту, пока пробовал вместе с кабелем питания. В пределах диапазона активное сопротивление плавно меняется и очень значительно, от примерно 300 Ом в начале диапазона, до примерно 200 Ом в конце. И еще мой минимум КСВ у анализатора больше в два раза, хотя средние значения практически совпадают. Ну это ладно, антенна еще в процессе настройки. Самое непонятное с другой антенной. Также подключил анализатор к кабелю питания отлично работающей, на мой взгляд, Inv.Vee. По моему КСВ-метру острый минимум примерно на 3650, обратной волны вообще не видно. Я ее еще несколько раз удлинял, чтобы лучше работала в CW. Больше удлинить не позволяет крыша. А анализатор показывает, что в ней минимум КСВ примерно на 3445кГц, а где минимум на моем КСВ-метре, то там по анализатору КСВ почти 6! Как такое можно обьяснить? Возможно, что -то делаю неправильно или может причина в кабеле? Он у меня спаян из двух кусков, однажды устроили диверсию. Но хозяин прибора утверждал, что измерение с кабелем и без него практически результаты одинаковы? Так что буду читать описание анализатора...

  7. #52
    Very High Power
    Регистрация
    18.12.2010
    Сообщений
    2,241
    Поблагодарили
    1841
    Поблагодарил
    1544
    Как то делал Дельту. Сначала прикинул в моделировщике, потом воплотил. +/- "километр" всё вышло с первого раза.

    DL V 40.maa

    Верхняя точка всего 8,5м от земли. Поляризация вертикальная. Без "согласователей". Лучше GP работала (да и проще ...).
    Правильно тут говорили: нужно искать точку запитки (и лучше виртуальным способом).

  8. #53
    High Power
    Регистрация
    01.04.2007
    Сообщений
    697
    Поблагодарили
    224
    Поблагодарил
    199
    Дайте, пожалуйста, ссылку толковую по работе с анализатором EU1KY.Поисковик выдает всякую ерунду...

  9. #54
    Very High Power
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Старощербиновская
    Сообщений
    2,595
    Поблагодарили
    902
    Поблагодарил
    8263
    Цитата Сообщение от UA9PM Посмотреть сообщение
    Нужен кусок 75 омного кабеля, кратного четверти волны, с учётом коэффициента укорочения. А он может быть от 0,6 до 0,88 (из практики) в зависимости от исполнения кабеля.
    все же сначала нужно узнать реальное входное сопротивление антенны. а потом уже думать как и чем согласовать ее с кабелем. в случае однодиапазонного использования.

  10. #55
    Very High Power
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Старощербиновская
    Сообщений
    2,595
    Поблагодарили
    902
    Поблагодарил
    8263
    Цитата Сообщение от RT9TM Посмотреть сообщение
    Металлические мачты убивают вертикальные дельты.
    ну наверное, если поляризация вертикальная. и высота мачты кратна используемому диапазону. 10м телескоп на защелках никак не влияет на подвешенную на нем вертикально дельту . с горизонтальной поляризацией.

  11. #56
    Very High Power
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Старощербиновская
    Сообщений
    2,595
    Поблагодарили
    902
    Поблагодарил
    8263
    Цитата Сообщение от EW3LN Посмотреть сообщение
    To RT9TM: Единственный минус--это явно выраженная направленность в сторону наклона, на юг, а там не много корреспондентов...
    какой смысл в наклоне дельты на высокой мачте ? лепестки у нее очень широкие и секторы с большим подавлением очень узкие. висели вертикальные дельты с горизонтальной поляризацией. отвечали со всех сторон. висели с запада на восток.

  12. #57
    Very High Power
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Старощербиновская
    Сообщений
    2,595
    Поблагодарили
    902
    Поблагодарил
    8263
    Цитата Сообщение от EW3LN Посмотреть сообщение
    Пол-часа назад только вернулся с крыши, проверял на практике свой "метод". Cначала хочу ответить на поступившие вопросы. В настоящее время подключен кабель РК-50-9-11, правда б/у, длина примерно 25-26 метров. Перед началом сегодняшних экспериментов точка запитки была примерно на расстоянии 3,1м вверх от нижнего угла. Опять промерял КСВ. Вроде как после вчерашних экспериментов оно улучшилось довольно заметно. По просьбе ES4RZ выкладываю полный ряд измерений, начиная от частоты 7520кГц вниз, через каждые 20кГц: 4,2 4,7 5,0 5,2 5,3 5,4 5,5 5,5 5,5 5,5 5,5 5,3 5,2 4,7 4,5 4,3 4,2 4,0 3,5 3,3 3,2 3,1 3,0 3,1 3,2 3,25 3,5 4,0 4,2 4,7 5,2 на частоте 6920кГц и далее монотонное увеличение. Минимум был на частоте 7080 ровно 3, непонятно только уменьшение КСВ начиная с частоты 7400 вверх. Сегодня только пробовал регулировать длину в нижней части и двигая точку подключения кабеля вверх-вниз.Увеличивал длину кабеля примерно по 20см, КСВ немного ухудшалось. В итоге увеличил нижнюю часть примерно на 40см, точку подключения кабеля сдвинул примерно на 2,9 м от нижнего угла. Минимум КСВ при этом остался 3, но сместился вниз примерно на 10-15кГц. Больше ничего сделать не успел, но по-моему, с длиной возится более смысла нет. Осталось попробовать подключить 7м кусок 75-омного кабеля, может завтра попробую это. И вроде как пообещали дать антенный анализатор...
    анализатор с графикой кроме резонанса антенны показывает и полуволновые резонансы кабеля. в вашем случае, он как раз может быть в районе 7400 или немного выше. он может сбивать с толку, если пользоваться обычным ксв-метром. на графическом анализаторе можно хорошо увидеть как изменяется резонансная частота антенны при изменении ее размеров/положения. но для этого для начала диапазон сканирования нужно поставить чуть побольше. и тогда все нормально "складывается. кроме случая когда "резонанс" кабеля-повторителя совпадает с резонансом антенны.

  13. #58
    Very High Power
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Старощербиновская
    Сообщений
    2,595
    Поблагодарили
    902
    Поблагодарил
    8263
    Цитата Сообщение от EW3LN Посмотреть сообщение
    В итоге увеличил нижнюю часть примерно на 40см, точку подключения кабеля сдвинул примерно на 2,9 м от нижнего угла. Минимум КСВ при этом остался 3, но сместился вниз примерно на 10-15кГц. Больше ничего сделать не успел, но по-моему, с длиной возится более смысла нет. Осталось попробовать подключить 7м кусок 75-омного кабеля, может завтра попробую это. И вроде как пообещали дать антенный анализатор...
    какие у Вас получились длины сторон ? известен ли полный периметр рамки? провод голый или в изоляции?
    просто таскать точку запитки из угла и выше особого смысла не имеет. входное сильно не изменится при сохранении исходной формы антенны. не из угла а выше питать имеет смысл только если расстояние от вершины будет 1/4Л. тогда со слов наших теоретиков верхние 1/4 длины второй наклонной стороны будут ка бы вторым элементом. в этим случае излучение в зенит получается минимальным. если эта симметрия нарушается, то оно немного увеличивается, что тоже бывает полезно.
    исходя из моих вопросов и Ваших ответов можно предположить примерное входное сопротивление и резонансную частоту. при угле наклонных сторон около 90 градусов входное сопротивление получалось в пределах 90-100 Ом. если этот угол увеличивать, удлиняя нижнюю сторону и укорачивая наклонные, можно найти пропорции при которых входное сопротивление антенны составит 75 или 50 Ом. при запитке в нижний угол. и тогда не нужно гемороев с трансформаторами. исли у Вас точка запитки 1/4 от верха, то изоляторы в нижних углах нужно двигать пропорционально, на одинаковые расстояния. я упрощал немного процедуру. делал дельту разносторонней. кабель подключен в углу, где наклонная сторона 1/4Л. для подбора входного сопротивления двигался только один изолятор, в противоположном нижнем углу. во время этой процедуры резонансная частота тоже может смещаться. для укорочения полотна просто складывал часть полотна и закреплял его на полотне антенны.

  14. #59
    Very High Power
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Старощербиновская
    Сообщений
    2,595
    Поблагодарили
    902
    Поблагодарил
    8263
    Цитата Сообщение от RA4DB Посмотреть сообщение
    Здесь ключевое слово - электрическая длина, чтобы ее знать, надо знать РЕАЛЬНЫЙ коэффициент укорочения кабеля, поэтому отмерить четвертушку или половинку кабеля неизвестного происхождения с помощью рулетки или даже с помощью АА-330 (а такая функция у него задекларирована) не выйдет - что она будет трансформировать, известно лишь Богу. Вот тут, кажется, дедовские способы по нахождению ля/2 отлично сработают.
    реальные кабели имеют Кук немного отличные от общеизвестных. издержки технологии производства. самый точный способ, АЧХ-метр или ГСС с ВЧ вольтметром.

  15. #60
    Very High Power
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Старощербиновская
    Сообщений
    2,595
    Поблагодарили
    902
    Поблагодарил
    8263
    Цитата Сообщение от RT9TM Посмотреть сообщение
    Ссылку я не зря давал на сайт, там все антенны рассчитаны и рабочие, проверено в тестах на один трансивер. Но по месту приходится немного покрутить, так как земля везде разная.
    эти антенны/размеры/ расчитаны для определенной(у автора) высоты подвеса, при ее изменении ее даже на пол метра резонанс и входное сопротивление изменяются. требуется подстройка под свои условия. это , чтобы не ругались на автора :-)

Похожие темы

  1. Паралельно Инвертору вцепить Дельту?
    от UR3PHP в разделе Антенны КВ
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 25.04.2011, 23:27
  2. Опять про Дельту 80м.
    от EX8AB в разделе Антенны КВ
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 22.04.2007, 20:32
  3. Поляризация "дельт"
    от RZ3AMW в разделе Антенномания
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 20.03.2006, 20:49
  4. Измерение параметров 'Дельты'
    от vsamsonov в разделе Антенные измерения
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 15.09.2005, 15:59
  5. Дельта на 80 м + 20 м
    от ONI в разделе Антенны КВ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 02.04.2003, 15:50

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×