Страница 48 из 52 ПерваяПервая ... 38414243444546474849505152 ПоследняяПоследняя
Показано с 706 по 720 из 767
Like Tree259Спасибо

Тема: Теоретические вопросы по АФУ

  1. #706
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,427
    Поблагодарили
    994
    Поблагодарил
    7
    Резистор или 2 источник нужны для получения направленной ДН,
    в которой и есть основной смысл антенн бегущей волны, как я понимаю.

    У длинных антенн типа АБВ менять резистор на источник, я думаю, нет смысла.
    В режиме передачи в общем то неважно, КУДА будет излучена мощность,
    достаточно увеличить мощность в 2... 3 раза.

    В режиме приема распределение тока отличается от режима передачи и с резистором
    и со 2 источникоми и выгода от возврата энергии, по моим данным, слишком мала из за
    малой рассеиваемой на резисторе мощности, малой в долях от общей принятой мощности,
    а технические проблемы с возвратом слишком велики. Возможно поэтому замена
    резистора на 1 источник не нашла применения в антеннах типа АБВ и Ромб

    Без анализа больших, лямбда и больше, антенн, у которых на излучение
    уходит 40...80% общей подводимой мощности, выводы и решения по коротким,
    около 0,1 лямбда, антеннам с излучением 1...2%, могут оказаться ошибочными.

  2. #707
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,427
    Поблагодарили
    994
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    замена резистора на 1 источник
    читать: "замена резистора на второй источник"

  3. #708
    Very High Power Аватар для UA0WY
    Регистрация
    14.05.2003
    Возраст
    69
    Сообщений
    1,161
    Поблагодарили
    848
    Поблагодарил
    771
    Добрый день!

    Смотрю Александр, RZ6FE, нарисовал спасибо за последнее сообщение RA6FOO.
    А за что?

    Там все фундаментально известное. И замена сопротивления, ну никак не противоречит теореме компенсации.
    А вот рост КПД системы при такой замене совсем не затронут.
    И да ну его...
    Ведь он уже насчитал раньше, аж 46 процентов!!!! Супер! Для такой короткой антенны и питание которой с двумя источниками под вопросом.
    Задачка с двумя источниками не научила.
    А ведь все согласно ТОЭ, изложенной в ряде источников.

    Обоснования расчета КПД никто так и не видел.
    Просто - обычное, голословное, ни чем не подтвержденное утверждение. Но...

    А насчет формирования ДН антенны при нагрузке ее дальнего конца на сопротивление, никто, думаю, возражать и не будет.
    Есть книги, Айзенберг, в конце концов.
    У Вас новая теория?
    Так и возражайте. С полями, с фотонами (UA0SNM) и еще Харченко К. руку приложил.
    Версий много. И может они окажутся более верны той теории электрических цепей и теории антенн в целом.
    Да будет новое!
    В создании этой новой теории.
    Но, вот, доказать это надо...
    Последний раз редактировалось UA0WY; 10.08.2019 в 08:48.
    UA0WY (ex. RA0WAD, UA0AEE, UA0WAY ), I was a member of UK0AAB, U0Y, R0HQ ), member Central Siberia - DXCLUB.

  4. #709
    Very High Power Аватар для UA0WY
    Регистрация
    14.05.2003
    Возраст
    69
    Сообщений
    1,161
    Поблагодарили
    848
    Поблагодарил
    771
    В последнем сообщении, я попытался выразить собственное мнение на вопросы в данной теме.
    На истину никак не претендую.
    Я больше практик. И теория моя тоже от практики.
    "Не ошибается тот, кто ничего не делает."

  5. #710
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,427
    Поблагодарили
    994
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UA0WY Посмотреть сообщение
    Обоснования расчета КПД никто так и не видел.
    Просто - обычное, голословное, ни чем не подтвержденное утверждение. Но...
    Обратитесь к книге, которую вы всем рекомендуете, "Коротковолновые антенны" Айзенберг.
    там сказано про КПД антенн ромб и БВ и его зависимость от их длины в лямбдах.
    Или к другим книгам, в которых рассматривается работа таких антенн.

    КПД простых, без резистивных нагрузок, коротких антенн можете оценить
    по разности усилений из провода без потерь и из реального металла

    Цитата Сообщение от UA0WY Посмотреть сообщение
    И теория моя тоже от практики.
    Всё же лучше сначала ознакомиться с общепризнанной.
    Последний раз редактировалось RA6FOO; 10.08.2019 в 12:06.
    http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.

  6. #711
    Very High Power Аватар для UA0WY
    Регистрация
    14.05.2003
    Возраст
    69
    Сообщений
    1,161
    Поблагодарили
    848
    Поблагодарил
    771
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Всё же лучше сначала ознакомиться с общепризнанной.
    На нормальный, русский язык, не двусмысленный переведите пожалуйста.

  7. #712
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    77
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Сообщение от UR4III
    Я бы запитал через трансформатор 1:1. Индуктивность обмоток по 20 мкГн. Если на кольце - потери мизер. Остаток реактивности в первичной обмотке снимается последовательной ёмкостью
    Сообщение от UR4III
    Тот же фокус можно осуществить и в разомкнутых антеннах, перенеся компенсацию в фидерную часть антенны.

    Сообщение от R3MO
    А схему можно попросить? Пусть в этой схеме вместо антенны имеем импеданс, например, 10-500j. Как скомпенсировать реактивность емкостью?

    Отсутствие ответа - это самый красноречивый ответ. Очередная туфта.
    Первый "железный" транс. Второй "воздушный". Характеристики не привожу, поскольку важен принцип - можно или нельзя убить реактивность в первичной обмотке.

    Займитесь наконец практикой.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Трансы.png 
Просмотров:	9 
Размер:	167.8 Кб 
ID:	238415

  8. #713
    Very High Power Аватар для UA0WY
    Регистрация
    14.05.2003
    Возраст
    69
    Сообщений
    1,161
    Поблагодарили
    848
    Поблагодарил
    771
    Влад!

    Вы похоже опять все перепутали.
    В данном случае - тему форума.
    Может умышленно...
    Смотрите где был задан вопрос:

    https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/5...ntenny-13.html

    Всего!

  9. #714
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,074
    Поблагодарили
    608
    Поблагодарил
    274
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Характеристики не привожу
    Это какая частота? Я просил импеданс антенны 10 - 500j. Если у Вас моделировщик, пусть он покажет импеданс на обмотках транса схемы 1 и на источнике.

    (UA0WY, Всё он правильно делает - в этой теме удобнее.)

  10. #715
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,800
    Поблагодарили
    1887
    Поблагодарил
    3253
    Влад, Ваша цель была - избавление от омических потерь в катушке. А как обстоит дело с потерями в вашем трансформаторе? Там ведь тоже индуктивность обмотки немалая нужна для обеспечения резонансного режима.

    ЗЫ. Схему с трансформатором можно смоделировать в RFSIM, там же и посмотреть S параметры.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 15.08.2019 в 22:09.
    Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.

  11. #716
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,653
    Поблагодарили
    493
    Поблагодарил
    442
    Индуктивность обмотки трансформатора не может быть меньше, чем требуемая для компенсации ёмкостной реактивности антенны, а, учитывая, что добавляемая индуктивность будет индуктивностью рассеяния, то индуктивность обмоток будет поболее, чем требуемая одиночная индуктивность. Зачем козе такой баян с лишними потерями КПД?
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Схему с трансформатором можно смоделировать в RFSIM, там же и посмотреть S параметры
    можно было бы, но бесполезным трудом пусть занимается III, нарисовать можно, но параметры не заданы, пусть приводит, смоделируем и наглядно продемонстрируем ерундовость такого решения. Правда, модель трансформатора в rfsimm с дефектом, это косяк программы

  12. #717
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    77
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Это какая частота? Я просил импеданс антенны 10 - 500j.
    Александр! Если у Вас есть сомнения в этом методе компенсации, излагайте их. Ни один метод не является панацеей. Всегда существует область эффективного применения. У меня (высокие значения активной и реактивной частей входного сопротивления) он работает. Это заметно даже на слух. А взагали - мне не интересно.
    Частота 1825 кГц. У "железного" транса по 10 витков, правда сопротивление их аж 1 Ом! У "воздушного" при такой индуктивности количество витков примерно в два раза больше, но потери в них не учтены.

    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    А как обстоит дело с потерями в вашем трансформаторе? Там ведь тоже индуктивность обмотки немалая нужна для обеспечения резонансного режима.
    Ну, так прикиньте. 40 пФ - это примерно 2200 Ом отрицательной или 190 мкГн компенсирующей, а гасятся всего 40 мкГн. При "железном" потери в разы меньше.

    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Индуктивность обмотки трансформатора не может быть меньше, чем требуемая для компенсации ёмкостной реактивности антенны, а, учитывая, что добавляемая индуктивность будет индуктивностью рассеяния, то индуктивность обмоток будет поболее, чем требуемая одиночная индуктивность. Зачем козе такой баян с лишними потерями КПД?
    Нам сверху видно всё?
    Я же вижу очередное желание потрепаться.

    Для меня этот метод компенсации - пройденный этап. По делу отвечу, а так не интересно.

  13. #718
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,074
    Поблагодарили
    608
    Поблагодарил
    274
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Частота 1825 кГц. У "железного" транса по 10 витков, правда сопротивление их аж 1 Ом! У "воздушного" при такой индуктивности количество витков примерно в два раза больше, но потери в них не учтены.
    Владимир, когда я просил схему, я имел ввиду с номиналами или/и с результатами измерений, чтобы можно было посчитать что-то. А так это не схема а рисунок, картина, равносильно, опять же, словесному описанию.
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    А взагали - мне не интересно.
    Не понял. Опечатка это, или неизвестное мне слово? Упс... Догадался - перевел с украинского... Остроумно.

  14. #719
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,653
    Поблагодарили
    493
    Поблагодарил
    442
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    40 пФ - это примерно 2200 Ом отрицательной или 190 мкГн компенсирующей, а гасятся всего 40 мкГн.
    В фантазиях на форуме "гасятся"

  15. #720
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,074
    Поблагодарили
    608
    Поблагодарил
    274
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Первый "железный" транс. Второй "воздушный". Характеристики не привожу, поскольку важен принцип - можно или нельзя убить реактивность в первичной обмотке.
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Александр! Если у Вас есть сомнения в этом методе компенсации, излагайте их.
    Я и излагаю...
    500 Ом + 40 пФ на частоте 1825 - это импеданс 500-2180j. Вы говорите параметры транса не имеют принципиального значения - возьмем идеальный 1:1 тогда на входе транса - импеданс тоже 500-2180j. Плюс емкость 303 пф имеет реактивное сопротивление 288 Ом. Итого: 500-2468j.
    Мне надо Вашу схему, чтобы я смог ее посчитать в моделировщике. Тогда и будет можно говорить о методе компенсации.

Похожие темы

  1. Жизненно важный вопрос по установке мачты!!!
    от UN9GIE в разделе Антенная механика
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 01.09.2015, 20:40
  2. Свободные вопросы по APRS
    от UN7RX в разделе APRS
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 17.01.2010, 15:24
  3. Вопросы по терморегулятору инкубатора
    от RD3ANM в разделе Техно-дом
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 09.04.2009, 10:28
  4. Теоретический вопрос по установке мачт
    от RD3ANT в разделе Антенная механика
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 09.03.2009, 17:20
  5. Вопросы по схеме стаб напряжения
    от rustem5 в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 14.12.2004, 16:36

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×