Энергетический баланс в антеннах

**UA4NE** · 23.07.2020, 08:57

Хорошая была тема. Влад, ради всего святого, покиньте ее пожалуйста. На форуме еще много осталось незакрытых тем.

**Слушатель эфира** · 23.07.2020, 09:52

Сообщение от UR4III

По существу. Я задал вопрос - существует ли ток в проводнике, подключённом только к одной клемме источника переменного тока?
Ответ - Да!

Только в реальных источниках, а не точечных. Более того, я даже рассказывал, как, присоединяя к аккумулятору только один проводник, не замыкая клеммы между собой, его разрядить. Ну а ток существует лишь потому, что со второй клеммы на проводник имеется ёмкость, то бишь, силовые линии Е поля замыкаются на проводник со второй клеммы (да и от источника в целом), что на постоянном токе, что на переменном. Именно за счёт последнего и появляется ток. Устраним это влияние (подключим действительно одной клеммой) и тока станет 0 (ноль).
Как подключить одной клеммой Михаил уже повторил, приведя мой пример с экранировкой второй клеммы.
Да, и скажу больше, ток появится, даже если мы проводник не будем подключать к клемме, достаточно его просто поднести, а можно и не подносить, силовые линии Е поля открытого источника распространяются на всё пространство. Только при чём тут ваши "теории" "одноклеммного" питания?

**RU3ACM** · 23.07.2020, 09:56

Сообщение от UA4NE

Влад, ради всего святого, покиньте ее пожалуйста

Это Вы погорячились....
Просто Влада (самого спокойного и добродушного участника всех форумов) уже достали "подменой понятий".

Взять хотя бы вашу дивергенцию, которой вы тычите в...., дальше цитату из "Ваньки Жукова" не привожу в связи с напряженной международной обстановкой

Во-первых, в приведенном Вами уравнении с дивергенцией не токи, а плотности токов, и это две большие разницы.
Про плотность токов смещения Влад вообще не упоминает.
Во-вторых, несмотря на многочисленные просьбы, ни кто из спецов так и не нарисовал картинку с током смещения и как он замыкает концы диполя.
В третьих, замкнутость плотности полного тока Влад ни разу не опровергал.

Короче, Влад рассматривает ток проводимости в полотне антенны и приводит цитаты из Тамма, полностью подтверждающие его "мысли".

Сорри за оффтоп, переходим к нашим "неиссякаемым источникам"

**Слушатель эфира** · 23.07.2020, 10:07

Сообщение от UR4III

Про расчёт мощности. Претензии к автору этой темы высказаны. Пусть доложит как надо, чтобы не гадать, что он имеет в виду.

На авторитетный форум - dxdy, на который постоянно ссылаетесь и отправляете почитать про "одноклеммное питание", сходите и прочитайте про мощность, там всё давно расписано. Вопросы там задайте - физикам

- - - Добавлено - - -

Сообщение от RU3ACM

замкнутость плотности полного тока Влад ни разу не опровергал.

Читаем

Как же она замыкается?
Автор:

Владимир Тихонов /UR 4 III /
10.01.2005

17 января 2005 г. в 12:16 Vlad UR 4 III
наверх
ВСЕМ, кого заинтересовал вопрос, вынесенный в заголовок статьи. Я прошу рецензентов придерживаться следующего правила. Если кто-то утверждает нечто, то он обязан привести доказательства, подтверждающие это утверждение. Кратко повторю их.

1. Ток смещения физически НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Кроме эм поля антенна ничего более не порождает. 2.Если бы он существовал, то его направление противоположно току в полотне антенны и замкнуть цепь он не может.

3.При смещении точки запитки из центра диполя к его краю часть виртуальных токов смещения замыкается на полотно антенны автономно, т.е. по одному проводу линии питания в антенну «втекает» (вытекает) больше тока, чем вытекает по другому проводу – явное нарушение закона полного тока.

**RA6AGY** · 23.07.2020, 10:08

Сообщение от RU3ACM

Просто Влада ... уже достали "подменой понятий".

Где с моей стороны "подмены понятий"?

**Слушатель эфира** · 23.07.2020, 10:09

с тех пор ничего не изменилось

**RU3ACM** · 23.07.2020, 10:22

Сообщение от RA6AGY

Где с моей стороны "подмены понятий"?

Хорошо, скажу по-другому.
Просто у каждого из критикующих Влада есть свое "понятие" о клеммах источника ЭДС

**UR4III** · 23.07.2020, 10:28

Сообщение от UA4NE

Влад, ради всего святого, покиньте ее пожалуйста. На форуме еще много осталось незакрытых тем.

Да, ради Бога! С удовольствием!
Только автор темы хотел что-то доказать по поводу нерабочего состояния моей антенны и косвенно обвинил меня в мошенничестве. Жду обоснований.
Может Вы или Слушатель заменят его раз вы единомышленники?
Разберёмся с балансом и закроем.

**RA6AGY** · 23.07.2020, 10:34

Сообщение от RU3ACM

Просто у каждого из критикующих Влада есть свое "понятие" о клеммах источника ЭДС

Так почему тогда Влад обижается на критику? У него своё понятие и других своё. Или он считает себя истинной в последней инстанции? А по поводу "вторички" (если Вы внимательно следите за дискуссией), то это гвоздь который Влад не вытащит никогда. Если только не признает ошибочность утверждения существования "одноклеммного" питания.

**Слушатель эфира** · 23.07.2020, 11:03

http://news.cqham.ru/articles/discus...ml?id=487#2766

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: 2010.jpg
Просмотров: 15
Размер: 107.7 Кб
ID: 269408

**RA6FOO** · 23.07.2020, 11:34

В цитате 12 летней давности ключевая фраза "Если источник ...." и сейчас с этим никто не спорит.
Если кто и ошибается сейчас, то сказавший вчера про невозможность тока в "одноклеммную нагрузку"
Но это не повод тыкать его в его ошибку. Сказали о ней, он не возразил, значит вопрос закрыт.

А вот вопросы, заданные оппонентам Влада, ключевые для этой темы, были проигнорированы.
Вопросы весьма неудобные, отвечать на них куда труднее, чем мордовать за давние ошибки.
Без ответов на них тема не имеет смысла. Если вместо ответов ответов будут разборы личности,
тему закроют, но всплывет очередная, двадцатая тема об одном и том же, снова сдобренная
демагогией и "батарейками".

.

**RU3ACM** · 23.07.2020, 11:53

Сообщение от RA6FOO

В цитате 12 летней давности

Ээхх, веселыми мы были ребятами десяток лет назад!
С удовольствием гоняли КСВ в кабеле и наблюдали, как ОНО зависит от длины кабеля.
Нышешний народец измельчал и только "выделяет" желчь

**R3MO** · 23.07.2020, 13:33

Сообщение от UR4III

Только автор темы хотел что-то доказать по поводу нерабочего состояния моей антенны и косвенно обвинил меня в мошенничестве.

В мошенничестве я вас НИКОГДА не обвинял - Вы на него не тянете...

Сообщение от UR4III

Разберёмся с балансом и закроем.

Как же разобраться с балансом (и с Вами), если Вы не знаете мощность своих источников? Задайте любое их напряжение и вычислите Ваш вариант мощности - "наши" варианты опубликованы. "Заткнись и считай", как Вы любите цитировать.

**UR4III** · 23.07.2020, 13:52

Ну, вот, автор выступил. Теперь тему можно закрыть. Кроме бла-бла-бла дальше ничего не будет.

**R3MO** · 23.07.2020, 14:00

Сообщение от Слушатель эфира

...можно и не подносить, силовые линии Е поля открытого источника распространяются на всё пространство. Только при чём тут ваши "теории" "одноклеммного" питания?

И ещё, для тех, кому ток представляется исключительно как движение заряда на физическом носителе. Сдвинулся заряд с одного места на другое - значит "одно место" - первая клемма, "другое место" - вторая. Занавес.
Однако предлагаю вернуться к IV от UR4III и её ЧЕТЫРЕХКЛЕММНОМУ питанию.

P.S. Пока писал - автор подтвердил прогноз - четырехклеммное питание ему не по зубам - следствие задачи о батарейках - там тоже четыре клеммы. Одноваттники - вперед!!!