-
03.09.2024, 17:15 #1
- Регистрация
- 03.09.2024
- Сообщений
- 12
- Поблагодарили
- 1
- Поблагодарил
- 6
Измеряем резонансную частоту трапов траповой антенны на 20м / 40м
Коллеги, я делаю траповую антенну на 20 и 40м.
Конструкция известная - ничего нового. Антенна работает, но я пытаюсь улучшить конструкцию трапов. Перечитал кучу постов о том, как надо и как не надо мотать трапы. Сделал несколько пар трапов для экспериментов - и коаксиалом намотанные и обычным медным проводом с конденсатором. Все работает и работает примерно одинаково хорошо.
Не дает покоя вопрос про резонансную частоту, на которую нужно настраивать трап.
Существует широкораспространенное, но никем не объясненное мнение, что трап нужно настраивать на частоту чуть ниже границы рабочего диапазона.
В моем случае нижняя граница рабочего диапазона - 14.050 MHz. Почему не в середину рабочего диапазона - непонятно.
Но еще более непонятный вопрос - а в каком состоянии трапа эту частоту измерать - когда трап полностью отсоединен от плеч или с одним внешним подсоединенным плечом или с двумя плечами?
На всякий случай поясняю, что резонанс я измеряю с помощью nanoVNA двумя слабосвязанными витками - один в порт S11, другой виток - в порт S21. Электрической связи с колебательным контуром трапа нет никакой.
Настроил я резонанс отсоединенного трапа на 14.000 MHz ровно. Но как только я подключаю к трапу одно внешнее Плечо 2, то резонансная частота падает до 13.750MHz. Если еще и внутреннее Плечо 1 подключить, то еще сильнее падает частота. Антенна при этом работает, хотя КСВ у антенны не блестящий - около 1,7 на 7MHz и 1,3 на 14MHz.
Как же все-таки правильно измерять и настраивать трапы?
-
03.09.2024, 18:29 #2
- Регистрация
- 16.04.2009
- Адрес
- г. Тюмень
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 40
- Поблагодарили
- 27
- Поблагодарил
- 478
Никогда не занимался такими антеннами, но поиск -Настройка трапов- много результатов дает. Например - Желательно настраивать трапы на 1-10% ниже диапазона. Ну и первоисточник https://eax.me/trap-dipole-experiments/ Или ещё почитайте
https://yl3bu.lv/technical/antennas/...0_14_18_21_mhzIC-718, FT-600, FT-857D, DR-605TE2, FM-2000, Дружба-М, Home made...
-
03.09.2024, 18:37 #3
- Регистрация
- 01.07.2002
- Адрес
- Владимир
- Сообщений
- 7,883
- Поблагодарили
- 3969
- Поблагодарил
- 500
Настроить траповую антенну на нужные частоты, ну а потом посмотреть, что именно на трапах получилось..
73! Андрей VZ
-
03.09.2024, 19:01 #4
- Регистрация
- 09.11.2008
- Адрес
- Екатеринбург
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 739
- Поблагодарили
- 520
- Поблагодарил
- 880
Трэпы настраиваются отдельно от плеч. На нижний край рабочего диапазона. Предполагаю, чтоб не оказаться на частоте настройки трэпа. Иногда трэпы взрываются..)))...Думаю именно по этой причине, но не уверен..)))
Антенну тоже нужно настраивать.....КСВ зависит от ваших местных условий, от высоты подвеса, угла раскрыва,длин плеч......Если антенна 20-40, то сначала настраивают полотна 20м...Потом подключают трэпы с полотнами 40м. Настройка на 20м НЕ должна измениться..!!!!..Полотна на 40м будт сильно короче, чем были бы без трэпов...)))
Для особо возбуждающихся скажу, что сам имею трэповую антенну на 80-160 со своими(делал сам) трэпами...До этого была 40-80..Совсем недавно настроили начинающему радиолюбителю на 20-15-10..все они работали и предсказуемо настраивались...Настраивается Всё это комплексно ....ОООчень желательно анализатор. Не нужно тупо следовать рисункам антенны, взятых где-тот на просторах...))..Успехов вам.
И в заключении...Следующий за трэпом диапазон будет существенно узковат.....Т.е. если настрили антенну в SSB, в CW уже будет печаль..)))
........
Смотрю две похожие темы образовались...может объеденить..????...))))Последний раз редактировалось RA9DM; 03.09.2024 в 19:11.
73! Сергей (RA9DM)
-
03.09.2024, 19:17 #5
- Регистрация
- 01.07.2002
- Адрес
- Владимир
- Сообщений
- 7,883
- Поблагодарили
- 3969
- Поблагодарил
- 500
Да и диапазонов всего-то два.
Проще два полотна антенных (диполей) сделать.73! Андрей VZ
-
03.09.2024, 19:21 #6
- Регистрация
- 20.01.2004
- Адрес
- Башкортостан
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 6,667
- Поблагодарили
- 3694
- Поблагодарил
- 2666
-
03.09.2024, 19:22 #7
- Регистрация
- 09.11.2008
- Адрес
- Екатеринбург
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 739
- Поблагодарили
- 520
- Поблагодарил
- 880
73! Сергей (RA9DM)
-
03.09.2024, 19:54 #8
- Регистрация
- 05.01.2009
- Адрес
- Новосибирск, Россия
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 4,404
- Поблагодарили
- 1629
- Поблагодарил
- 326
-
03.09.2024, 19:56 #9
- Регистрация
- 03.09.2024
- Сообщений
- 12
- Поблагодарили
- 1
- Поблагодарил
- 6
Сергей, спасибо за развернутый ответ. Я так и настраивал, как Вы описали.
А почему трэпы настраиваются в свободном состоянии (отдельно от плеч)? Ведь они же будут работать в подключенном состоянии и их резонансная частота уйдет вниз при подключении плеч. Я это вижу по nanoVNA. Я проводил измерения в рабочем положении антенны, когда она развернута и подвешена.
Есть ли какое-то объяснение этой идее, что трэпы настраиваются отдельно?
-
03.09.2024, 20:07 #10
- Регистрация
- 09.11.2008
- Адрес
- Екатеринбург
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 739
- Поблагодарили
- 520
- Поблагодарил
- 880
Признаю, объяснить не умею..)))...Но трэп настраивается отдельно от плеч...При измерении трэпа в составе антенны, вы смотрите настройку системы трэп + плечи. Это НЕ правильно.
Нужно рассматривать трэп ка фильтр пробку.ОТДЕЛЬНЫЙ элемент.....
Добавлю, как отдельный элемент - фильтр пробка для верхнего диапазона.....для нижнего это просто удлиняющая катушка...))))Последний раз редактировалось RA9DM; 03.09.2024 в 20:13.
73! Сергей (RA9DM)
-
03.09.2024, 20:28 #11
- Регистрация
- 03.09.2024
- Сообщений
- 12
- Поблагодарили
- 1
- Поблагодарил
- 6
У меня конфигурация участка не позволяет развернуть два полотна диполя под достаточным углом друг к другу, чтобы минимизировать взаимное влияние. Поэтому одна из моих двухдиапазонных антенн - это именно траповая.
- - - Добавлено - - -
Сергей, принимаю Ваши слова на веру. Я также настраивал, но просто ищу объяснения такому подходу для лучшего понимания процессов.
-
03.09.2024, 21:54 #12
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 12,980
- Поблагодарили
- 5481
- Поблагодарил
- 224
Никуда она не уйдет. Собственная частота трапа она и в Африке его частота. А то что Вы видите по nanoVNA при подключенных полотнах антенны "это другое" Трапы должны настраиваться отдельно, на столе. Затем, как выше было замечено настраиваются плечи верхнего диапазона. Не важно подключены трапы или нет, их задача отсечь то что после них. После этого настраивается нижний диапазон.
73! Василий, ex RZ6MX
-
03.09.2024, 23:12 #13
- Регистрация
- 03.09.2024
- Сообщений
- 12
- Поблагодарили
- 1
- Поблагодарил
- 6
-
04.09.2024, 10:35 #14
- Регистрация
- 01.12.2010
- Адрес
- Челябинск
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 2,082
- Поблагодарили
- 2446
- Поблагодарил
- 1816
http://www.cqham.ru/ant_pat.htm
И никаких трапов73 Юрий RG9A
-
04.09.2024, 11:46 #15
|
Социальные закладки