Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 38

Тема: Измеряем резонансную частоту трапов траповой антенны на 20м / 40м

  1. #1
    QRP
    Регистрация
    03.09.2024
    Сообщений
    12
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    6

    Измеряем резонансную частоту трапов траповой антенны на 20м / 40м

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Trap_20m_40m.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	22.7 Кб 
ID:	360168Коллеги, я делаю траповую антенну на 20 и 40м.
    Конструкция известная - ничего нового. Антенна работает, но я пытаюсь улучшить конструкцию трапов. Перечитал кучу постов о том, как надо и как не надо мотать трапы. Сделал несколько пар трапов для экспериментов - и коаксиалом намотанные и обычным медным проводом с конденсатором. Все работает и работает примерно одинаково хорошо.
    Не дает покоя вопрос про резонансную частоту, на которую нужно настраивать трап.
    Существует широкораспространенное, но никем не объясненное мнение, что трап нужно настраивать на частоту чуть ниже границы рабочего диапазона.
    В моем случае нижняя граница рабочего диапазона - 14.050 MHz. Почему не в середину рабочего диапазона - непонятно.
    Но еще более непонятный вопрос - а в каком состоянии трапа эту частоту измерать - когда трап полностью отсоединен от плеч или с одним внешним подсоединенным плечом или с двумя плечами?
    На всякий случай поясняю, что резонанс я измеряю с помощью nanoVNA двумя слабосвязанными витками - один в порт S11, другой виток - в порт S21. Электрической связи с колебательным контуром трапа нет никакой.
    Настроил я резонанс отсоединенного трапа на 14.000 MHz ровно. Но как только я подключаю к трапу одно внешнее Плечо 2, то резонансная частота падает до 13.750MHz. Если еще и внутреннее Плечо 1 подключить, то еще сильнее падает частота. Антенна при этом работает, хотя КСВ у антенны не блестящий - около 1,7 на 7MHz и 1,3 на 14MHz.
    Как же все-таки правильно измерять и настраивать трапы?


  2. #2
    QRP Аватар для UB8LAO
    Регистрация
    16.04.2009
    Адрес
    г. Тюмень
    Возраст
    50
    Сообщений
    40
    Поблагодарили
    27
    Поблагодарил
    478
    Никогда не занимался такими антеннами, но поиск -Настройка трапов- много результатов дает. Например - Желательно настраивать трапы на 1-10% ниже диапазона. Ну и первоисточник https://eax.me/trap-dipole-experiments/ Или ещё почитайте
    https://yl3bu.lv/technical/antennas/...0_14_18_21_mhz

  3. #3
    Коротковолновик Аватар для RW3VZ
    Регистрация
    01.07.2002
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    7,883
    Поблагодарили
    3969
    Поблагодарил
    500
    Настроить траповую антенну на нужные частоты, ну а потом посмотреть, что именно на трапах получилось..

  4. #4
    High Power
    Регистрация
    09.11.2008
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    53
    Сообщений
    739
    Поблагодарили
    520
    Поблагодарил
    880
    Цитата Сообщение от R2BRA Посмотреть сообщение
    Как же все-таки правильно измерять и настраивать трапы?
    Трэпы настраиваются отдельно от плеч. На нижний край рабочего диапазона. Предполагаю, чтоб не оказаться на частоте настройки трэпа. Иногда трэпы взрываются..)))...Думаю именно по этой причине, но не уверен..)))
    Антенну тоже нужно настраивать.....КСВ зависит от ваших местных условий, от высоты подвеса, угла раскрыва,длин плеч......Если антенна 20-40, то сначала настраивают полотна 20м...Потом подключают трэпы с полотнами 40м. Настройка на 20м НЕ должна измениться..!!!!..Полотна на 40м будт сильно короче, чем были бы без трэпов...)))
    Для особо возбуждающихся скажу, что сам имею трэповую антенну на 80-160 со своими(делал сам) трэпами...До этого была 40-80..Совсем недавно настроили начинающему радиолюбителю на 20-15-10..все они работали и предсказуемо настраивались...Настраивается Всё это комплексно ....ОООчень желательно анализатор. Не нужно тупо следовать рисункам антенны, взятых где-тот на просторах...))..Успехов вам.
    И в заключении...Следующий за трэпом диапазон будет существенно узковат.....Т.е. если настрили антенну в SSB, в CW уже будет печаль..)))
    ........
    Смотрю две похожие темы образовались...может объеденить..????...))))

  5. #5
    Коротковолновик Аватар для RW3VZ
    Регистрация
    01.07.2002
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    7,883
    Поблагодарили
    3969
    Поблагодарил
    500
    Да и диапазонов всего-то два.

    Проще два полотна антенных (диполей) сделать.

  6. #6
    Big Gun
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,667
    Поблагодарили
    3694
    Поблагодарил
    2666
    Цитата Сообщение от RW3VZ Посмотреть сообщение
    Проще два полотна антенных сделать.
    +100500!

  7. #7
    High Power
    Регистрация
    09.11.2008
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    53
    Сообщений
    739
    Поблагодарили
    520
    Поблагодарил
    880
    Цитата Сообщение от RW3VZ Посмотреть сообщение
    Да и диапазонов всего-то два.
    ...а если три....))...Когда два, то может и проще...и то если место позволяет..
    .Условия - крыша пятиэтажка, плоская. Реализовали на мачте 10м 40-80 и 20-15-10. Верхние диапазоны ниже на ярус...Всё настроилось...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от UA9KAA Посмотреть сообщение
    +100500!
    не поддерживаю....))))

  8. #8
    Премодерация
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    69
    Сообщений
    4,404
    Поблагодарили
    1629
    Поблагодарил
    326
    Цитата Сообщение от R2BRA Посмотреть сообщение
    Существует широкораспространенное, но никем не объясненное мнение, что трап нужно настраивать на частоту чуть ниже границы рабочего диапазона.
    вы видимо рассматривали только русскоязычные мнения.
    насколько помню в ARRL Antenna Book объяснения были.

  9. #9
    QRP
    Регистрация
    03.09.2024
    Сообщений
    12
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    6
    Цитата Сообщение от RA9DM Посмотреть сообщение
    Трэпы настраиваются отдельно от плеч.
    Сергей, спасибо за развернутый ответ. Я так и настраивал, как Вы описали.
    А почему трэпы настраиваются в свободном состоянии (отдельно от плеч)? Ведь они же будут работать в подключенном состоянии и их резонансная частота уйдет вниз при подключении плеч. Я это вижу по nanoVNA. Я проводил измерения в рабочем положении антенны, когда она развернута и подвешена.
    Есть ли какое-то объяснение этой идее, что трэпы настраиваются отдельно?

  10. #10
    High Power
    Регистрация
    09.11.2008
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    53
    Сообщений
    739
    Поблагодарили
    520
    Поблагодарил
    880
    Цитата Сообщение от R2BRA Посмотреть сообщение
    Есть ли какое-то объяснение этой идее, что трэпы настраиваются отдельно?
    Признаю, объяснить не умею..)))...Но трэп настраивается отдельно от плеч...При измерении трэпа в составе антенны, вы смотрите настройку системы трэп + плечи. Это НЕ правильно.
    Нужно рассматривать трэп ка фильтр пробку.ОТДЕЛЬНЫЙ элемент.....
    Добавлю, как отдельный элемент - фильтр пробка для верхнего диапазона.....для нижнего это просто удлиняющая катушка...))))

  11. #11
    QRP
    Регистрация
    03.09.2024
    Сообщений
    12
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    6
    Цитата Сообщение от RW3VZ Посмотреть сообщение
    Да и диапазонов всего-то два.

    Проще два полотна антенных (диполей) сделать.
    У меня конфигурация участка не позволяет развернуть два полотна диполя под достаточным углом друг к другу, чтобы минимизировать взаимное влияние. Поэтому одна из моих двухдиапазонных антенн - это именно траповая.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RA9DM Посмотреть сообщение
    При измерении трэпа в составе антенны, вы смотрите настройку системы трэп + плечи. Это НЕ правильно.
    Нужно рассматривать трэп ка фильтр пробку.ОТДЕЛЬНЫЙ элемент.....
    Сергей, принимаю Ваши слова на веру. Я также настраивал, но просто ищу объяснения такому подходу для лучшего понимания процессов.

  12. #12
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,980
    Поблагодарили
    5481
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от R2BRA Посмотреть сообщение
    Ведь они же будут работать в подключенном состоянии и их резонансная частота уйдет вниз при подключении плеч. Я это вижу по nanoVNA.
    Никуда она не уйдет. Собственная частота трапа она и в Африке его частота. А то что Вы видите по nanoVNA при подключенных полотнах антенны "это другое" Трапы должны настраиваться отдельно, на столе. Затем, как выше было замечено настраиваются плечи верхнего диапазона. Не важно подключены трапы или нет, их задача отсечь то что после них. После этого настраивается нижний диапазон.

  13. #13
    QRP
    Регистрация
    03.09.2024
    Сообщений
    12
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    6
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Никуда она не уйдет. Собственная частота трапа она и в Африке его частота. А то что Вы видите по nanoVNA при подключенных полотнах антенны "это другое"
    Спасибо! Я все больше убеждаюсь, что так и надо измерять трэпы - в отключенном состоянии.

  14. #14
    Very High Power
    Регистрация
    01.12.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    69
    Сообщений
    2,082
    Поблагодарили
    2446
    Поблагодарил
    1816
    http://www.cqham.ru/ant_pat.htm

    И никаких трапов

  15. #15
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,980
    Поблагодарили
    5481
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    И никаких трапов
    Это получается фактически два параллельных близко расположенных диполя.

Похожие темы

  1. Резонансная антенна на 145.500 Mhz
    от alexis69 в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 17.03.2010, 20:00
  2. Помогите расчитать резонансную частоту
    от Tasya в разделе Антенномания
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 22.01.2010, 18:42
  3. Противовесы траповых антенн
    от RL3ZM в разделе Антенномания
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 17.05.2009, 08:11
  4. Дельта на 20м и 40м ?
    от RA9MLI в разделе Антенны КВ
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 23.01.2007, 22:33
  5. где найти описание траповой антенны на 20, 15, 10м
    от 4Z5LZ / RA9APZ в разделе Антенны КВ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.01.2004, 00:02

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×