Страница 5 из 8 ПерваяПервая 12345678 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 75 из 114

Тема: Маст - дюралюминиевый или стальной

  1. #61
    Big Gun
    Регистрация
    04.12.2009
    Адрес
    Kursk
    Сообщений
    5,532
    Поблагодарили
    3603
    Поблагодарил
    3156
    Цитата Сообщение от RO4I Посмотреть сообщение
    Тема слегка старая и с филологическим уклоном но название правильное. Планирую ставить две антенны на одной трубостоке. нижняя бум 12метров верхняя на расстоянии 2.5 метра бум 9 метров.
    Прошу поделиться опытом, какие стойки использовали для подобных конструкций?

    Нашёл с виду не плохую трубу из нержавейки 63х3,5мм 12Х18Н10Т выдержит?
    А ветровая площадь антенн? От этих параметров и скорости ветра (эффективного давления кг/см.кв) будет считаться нагрузка на трубу. В Вашем случае смешанная или распределенная.
    Калькулятор онлайн здесь, материал 12Х18Н10Т там есть https://trubanet.ru/onlajjn-kalkulya...-na-izgib.html

    Навскидку, труба на изгиб выдержит около 1,5 т в месте крепления нижней антенны и около 200 кг в месте крепления верхней антенны, но это при статической нагрузке, в динамике считать - нужен знающий сопромат хотя бы на четыре по СССР-овской системе образования.

  2. #62
    High Power
    Регистрация
    19.12.2010
    Сообщений
    610
    Поблагодарили
    101
    Поблагодарил
    64
    Цитата Сообщение от RO4I Посмотреть сообщение
    Нашёл с виду не плохую трубу из нержавейки 63х3,5мм 12Х18Н10Т выдержит?
    Да не надо ни какой экзотики, металлическая цельнотянутая труба диам 57мм ,желательно из старых запасов.
    UA3GUX Казалось бы наоборот от щедрости добреют ,но удивительный народ чем больше Гулливер дает ,тем лилипуты злее.

  3. #63
    High Power Аватар для UD4FD
    Регистрация
    02.10.2011
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    55
    Сообщений
    961
    Поблагодарили
    1593
    Поблагодарил
    421
    Цитата Сообщение от RO4I Посмотреть сообщение
    Тема слегка старая и с филологическим уклоном но название правильное. Планирую ставить две антенны на одной трубостоке. нижняя бум 12метров верхняя на расстоянии 2.5 метра бум 9 метров.
    Прошу поделиться опытом, какие стойки использовали для подобных конструкций?

    Нашёл с виду не плохую трубу из нержавейки 63х3,5мм 12Х18Н10Т выдержит?
    НЕТ - наука сопромат гласит следующее чем длиннее элемент - тем больше должно быть его сечение - от толщины стенки мало что зависит!
    Например при масте 2,5м и буме 9м - у вас будет на конце бума рычаг 4,5м - даже ребенок потянув за такой рычаг согнет ваш маст.

    Вот варианты мастов

    RM3DA - маст стальной диаметр 60мм стенка 5мм - сломало ветром (скорее всего из-за перегруза антенной с большой массой и парусностью)
    RL4F - маст дюралевый от FZ-та - на нем 3эл укороченные на 40м - сам удивляюсь - стоит уже больше 2-х лет....
    RM4F - маст высотой 4м из секций - по нему можно лазить
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	rm3da.JPG 
Просмотров:	35 
Размер:	97.0 Кб 
ID:	229153   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	rl4f-1.png 
Просмотров:	16 
Размер:	661.9 Кб 
ID:	229151   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RM4F_15-20_4.jpg 
Просмотров:	21 
Размер:	1.31 Мб 
ID:	229152  

  4. #64
    High Power
    Регистрация
    23.10.2010
    Адрес
    Самара
    Возраст
    57
    Сообщений
    719
    Поблагодарили
    326
    Поблагодарил
    416
    Цитата Сообщение от RA3WDK Посмотреть сообщение
    А ветровая площадь антенн? ...
    Калькулятор онлайн здесь, материал 12Х18Н10Т там есть https://trubanet.ru/onlajjn-kalkulya...-na-izgib.html

    Навскидку, труба на изгиб выдержит около 1,5 т в месте крепления нижней антенны и около 200 кг в месте крепления верхней антенны, но это при статической нагрузке, в динамике считать - нужен знающий сопромат хотя бы на четыре по СССР-овской системе образования.
    Общая площадь около 3х метров. Основная нагрузка будет от верхней антенны, ее площадь 1 метр. Сопромат был в институте очень краток в течении пары недель Калькулятор смотрел. 120 кг это с учетом ветрового региона и площади антенны умноженной на 4 (допустим обледенении) нагрузка получается почти предельная правильно? Точной марки этой нержавейки нет.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	труба.png 
Просмотров:	9 
Размер:	81.2 Кб 
ID:	229154  

  5. #65
    High Power
    Регистрация
    23.10.2010
    Адрес
    Самара
    Возраст
    57
    Сообщений
    719
    Поблагодарили
    326
    Поблагодарил
    416
    Цитата Сообщение от UD4FD Посмотреть сообщение
    Вот варианты мастов

    RM3DA - маст стальной диаметр 60мм стенка 5мм - сломало ветром (скорее всего из-за перегруза антенной с большой массой и парусностью)
    RL4F - маст дюралевый от FZ-та - на нем 3эл укороченные на 40м - сам удивляюсь - стоит уже больше 2-х лет....
    RM4F - маст высотой 4м из секций - по нему можно лазить
    Я подозревал что не все так просто. Стальной 60ку 5 - хотел поставить трубу НКТ с виду прочнее не бывает а получается что тоже ломается.

    Можете уточнить характеристики маста от fz? Выгляди примерно так как планирую сделать.

  6. #66
    High Power Аватар для UD4FD
    Регистрация
    02.10.2011
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    55
    Сообщений
    961
    Поблагодарили
    1593
    Поблагодарил
    421
    Цитата Сообщение от RO4I Посмотреть сообщение
    Я подозревал что не все так просто. Стальной 60ку 5 - хотел поставить трубу НКТ с виду прочнее не бывает а получается что тоже ломается.

    Можете уточнить характеристики маста от fz? Выгляди примерно так как планирую сделать.
    Точно уже не помню 4 или 5 труб вставлены одна в другую

  7. #67
    Big Gun Аватар для UA8U
    Регистрация
    24.09.2011
    Адрес
    до 25.09.22. г.Полысаево. с 25.09.22. Юргинский р-он
    Сообщений
    10,056
    Поблагодарили
    3501
    Поблагодарил
    4256
    Цитата Сообщение от UD4FD Посмотреть сообщение
    маст стальной диаметр 60мм стенка 5мм - сломало ветром (скорее всего из-за перегруза антенной с большой массой и парусностью)
    На хрена было вообще его (маст) ставить в этом конкретном случае? Насколько я понимаю второго этажа нет. Так для чего поставили, антену повыше от земли поднять? Поставили бы антенну на выходе из мачты, и не сломало бы.

  8. #68
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,482
    Поблагодарили
    5139
    Поблагодарил
    6755
    Цитата Сообщение от RO4I Посмотреть сообщение
    Стальной 60ку 5 - хотел поставить трубу НКТ с виду прочнее не бывает а получается что тоже ломается.
    Так у той "собачьей расчёски" парусность была огромная. У вас, видимо, предполагается поменьше.

    UN5GM два с половиной года назад поставил три эл 7на 40, а на пяти (!) метровом масте над ней похожая "расчёска" покороче правда ( не 13 метров, как на фото, а 9,5 ) - 21 элемент, кажется. Пока стоит. Ветер в предгорьях под Алма-Атой , думаю, бывает и сильный.
    Сталь ст-40.
    У RM3DA, скорее всего сталь была левая - не обманешь, не продашь - главный закон рынка.

    Впрочем , полностью согласен с UD4FD. Диаметр должен быть больше, однозначно.

  9. #69
    High Power Аватар для UD4FD
    Регистрация
    02.10.2011
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    55
    Сообщений
    961
    Поблагодарили
    1593
    Поблагодарил
    421
    Цитата Сообщение от UA8U Посмотреть сообщение
    На хрена было вообще его (маст) ставить в этом конкретном случае? Насколько я понимаю второго этажа нет. Так для чего поставили, антену повыше от земли поднять? Поставили бы антенну на выходе из мачты, и не сломало бы.
    Об этом история умалчивает - на месте сломанной антенны сейчас стотя квадраты серии RQ - новая мачта и маст выглядит так
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	M-300-4.jpg 
Просмотров:	37 
Размер:	67.2 Кб 
ID:	229155  

  10. #70
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,482
    Поблагодарили
    5139
    Поблагодарил
    6755
    Цитата Сообщение от UA8U Посмотреть сообщение
    На хрена было вообще его (маст) ставить в этом конкретном случае?
    Второй этаж ( нижний) был. Его просто нет на фото - не успели поднять на тот момент. Остатки второй антенны видно на фото, сделанном после аварии.

  11. #71
    Big Gun Аватар для UA8U
    Регистрация
    24.09.2011
    Адрес
    до 25.09.22. г.Полысаево. с 25.09.22. Юргинский р-он
    Сообщений
    10,056
    Поблагодарили
    3501
    Поблагодарил
    4256
    Цитата Сообщение от UD4FD Посмотреть сообщение
    Об этом история умалчивает
    "Спецы" монтировали Такую махину поставить на трубу, труба там ДЛИННАЯ. Это же надо было додуматься...

  12. #72
    Big Gun Аватар для UA8U
    Регистрация
    24.09.2011
    Адрес
    до 25.09.22. г.Полысаево. с 25.09.22. Юргинский р-он
    Сообщений
    10,056
    Поблагодарили
    3501
    Поблагодарил
    4256
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Второй этаж ( нижний) был.
    Что там стояло? Какая антенна?

  13. #73
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,482
    Поблагодарили
    5139
    Поблагодарил
    6755
    Цитата Сообщение от RO4I Посмотреть сообщение
    Общая площадь около 3х метров.
    Джентельмены ! Ну, почему Вы решили, эквивалентная суммарная что площадь трубок, обтекаемых воздушных потоком равна площади самих трубок. Там точно должен быть понижающий коэффициент.
    Парус ( настоящий) площадью 3 кв метра даст гораздо большую нагрузку, чем куча трубок с такой же суммарной площадью. Ведь поток их обтекает в отличие от паруса.

  14. #74
    Big Gun
    Регистрация
    04.12.2009
    Адрес
    Kursk
    Сообщений
    5,532
    Поблагодарили
    3603
    Поблагодарил
    3156
    Цитата Сообщение от UD4FD Посмотреть сообщение
    Например при масте 2,5м и буме 9м - у вас будет на конце бума рычаг 4,5м - даже ребенок потянув за такой рычаг согнет ваш маст.
    А растяжка бума в вертикальной плоскости не уравновешивает ли рычаги ? Т.е. вес на концах бума переносится в вес на сам маст (сила чисто вертикальная в теории).
    Если оттяжка бума порвется - будет плохо, это дополнительно создаст силу на изгиб маста.
    Думаю, основная нагрузка для правильно установленного маста и антенн будет ветровая.
    При 30 м/с и 3 кв.м площади антенны в этой точке будет действовать сила около 2 кН.
    Вот только думаю, что площадь антенн будет больше, чем 3 кв.м.

  15. #75
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,482
    Поблагодарили
    5139
    Поблагодарил
    6755
    Цитата Сообщение от UA8U Посмотреть сообщение
    Что там стояло? Какая антенна?
    3 эл на 40 + 4 на 30. Но она здесь непричём.
    Маст сломало нагрузкой от верхней антенны.
    Да и не всё так просто там было. Первые две секции мачты, со слов хозяина, после сильного шквала немного накренились ( на один- два градуса буквально). Пару недель простояло в таком виде, а потом был финальный шквал. Маст на тот момент уже подвергался начальной статической нагрузке за счёт наклона, пусть и небольшого.

    Вывод:
    Эквивалентный диаметр, как мачты, так и маста, должен быть больше.
    Пентабендеры по такой схеме ( без питающей все вибраторы линии) делать не стоит - и параметры хуже, и парусность больше.

Похожие темы

  1. Бетонное основание для стальной мачты 20 м
    от HC2AO в разделе Антенная механика
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 04.09.2014, 17:48
  2. Российский стальной оцинкованный трос
    от UA0BJO в разделе Антенная механика
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 29.11.2012, 08:05
  3. Материал для GP - стальной сплав
    от RL3FU в разделе Антенная механика
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 03.07.2009, 10:07
  4. Стальной трос в ПВХ-оболочке - как лучше заделывать?
    от RK3AAG в разделе Антенная механика
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 27.09.2008, 08:48
  5. RG-8X cо стальной обмедненной жилой
    от RZ9WF в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 17.09.2007, 09:47

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×