Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 52

Тема: Оптический кабель в качестве диэлектрических растяжек.

  1. #31
    Very High Power Аватар для RW9RN
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Курган
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,031
    Поблагодарили
    3181
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RK3K Посмотреть сообщение
    Полностью кабель использовать для растяжки жестоко и кощунственно.
    Его нужно разделать и использовать силовой элемент.
    я бы предостерег от данного действа.
    во первых, это очень не просто сделать.
    во вторых, не известно воздействие УФ на стеклопруток.

  2. #32
    Standart Power
    Регистрация
    17.07.2011
    Возраст
    64
    Сообщений
    442
    Поблагодарили
    103
    Поблагодарил
    0
    Вчера решил окончательно разобраться с оптическим кабелем в качестве диэлектрического шнура.
    Потратил несколько часов и метров кабеля для экспериментов.
    Пробовал несколько видов закрепления, и разрывал их.
    Выяснилось следующее:
    Наружная черная оболочка не имеет сильной механической связи с прочными внутренними вложениями из кевлара,стеклопластика.
    По этой причине, у отрезанного кабеля, наружная оболочка легко снимается с внутренностей и обрывается.
    По этой причине,ни какое "правильное" крепление (плоские зажимы,спиральные зажимы) не пригодно для прочного крепления конца кабеля. Наружная оболочка снимается с внутренней и обрывается.
    Для прочного крепления необходимо как можно более сильно нарушить минимальный радиус изгиба, тем самым деформацией зажав внутренности.
    На практике оказалось самым прочным завязывание на кабеле трех затянутых узлов.
    Оборвать крепление с тремя узлами, так и не удалось. Рвалось где угодно, только не в узловом креплении.
    Получилось как в кино: не эстетично- за то дёшево, надёжно и практично.
    Все фотографии прилагаются.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото-0148.jpg 
Просмотров:	10 
Размер:	1.02 Мб 
ID:	303943
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото-0138.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	1.52 Мб 
ID:	303945
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото-0139.jpg 
Просмотров:	5 
Размер:	1.54 Мб 
ID:	303946
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото-0137.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	1.51 Мб 
ID:	303944Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото-0146.jpg 
Просмотров:	16 
Размер:	1.58 Мб 
ID:	303947Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото-0147.jpg 
Просмотров:	9 
Размер:	1.52 Мб 
ID:	303948
    Последний раз редактировалось UA6LJV; 19.04.2021 в 12:17.
    UA6LJV Сергей.г. Таганрог -Город Воинской Славы

  3. #33
    Координатор темы Аватар для RX4HX
    Регистрация
    03.02.2006
    Возраст
    51
    Сообщений
    17,031
    Поблагодарили
    7967
    Поблагодарил
    4163
    Цитата Сообщение от UA6LJV Посмотреть сообщение
    Рвалось
    Конкретно для Вашего кабеля не мерили, какая сила на разрыв была приложена?

  4. #34
    Very High Power Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,682
    Поблагодарили
    1828
    Поблагодарил
    2226
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Металлические растяжки, даже без изоляторов, на качество связи практически ни как не скажутся, на приём уж точно. В своё время на RK3AWL используя направленные антенны делали расчет и публиковали статью по этому поводу на своём сайте.
    Речь не только о влиянии на диаграмму направленности (а оно-таки присутствует случайным образом в стиле "как кому повезет"), но и о том, что цельнотянутые металлические оттяжки собирают шум и реально переизлучают все это в антенну. Это уже опробовано и подтверждено. Так что тренд в использовании mastrant или суррогата из оптики вполне себе имеет будущее, особенно для вертикалов.

  5. #35
    Standart Power
    Регистрация
    04.02.2015
    Возраст
    56
    Сообщений
    270
    Поблагодарили
    618
    Поблагодарил
    815
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0001 (1).jpg 
Просмотров:	12 
Размер:	2.72 Мб 
ID:	303954

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7a73c26d-bbdb-430b-ae3d-8d947fcfe4ea (1).JPG 
Просмотров:	16 
Размер:	149.0 Кб 
ID:	303955

    правильный кабель и спиральный зажим для больших мачт.

  6. #36
    Standart Power
    Регистрация
    04.02.2015
    Возраст
    56
    Сообщений
    270
    Поблагодарили
    618
    Поблагодарил
    815
    Цитата Сообщение от RT5T Посмотреть сообщение
    Так и здесь- не 300 метров свободно висящих....
    Как раз, Петр про кевларовый и говорил. Думаю, кевларовый сердечник 4 мм не уступает по прочности такому же по диаметру стальному. А по весу- значительно легче. Ну и зажимы есть разные- на большие нагрузки имеют типа бандажа, который наматывается вокруг кабеля.

    - - - Добавлено - - -

    Вложение 303879

    Вложение 303880

    Вложение 303881
    Вот, свотографировал запасы на балконе. Наружный диаметр 12мм, диаметр кевларового сердечника 4 мм.
    Подозреваю что маркировка 7КН 'nj 7000 ньютонов "Мегафон", 2018 год написано
    В этом кабеле силовой элемент стеклонити. Кевлар желтого цвета.

  7. #37
    Big Gun Аватар для RT5T
    Регистрация
    24.03.2015
    Адрес
    Дзержинск
    Возраст
    50
    Сообщений
    9,315
    Поблагодарили
    8721
    Поблагодарил
    10662
    вот я и смотрю, тот который у меня в деревне- как на Вашем фото. 20 кН, а у этого - всего 7. При таком же внешнем диаметре.
    73! Дмитрий. Since 1988 as UA3TJW
    "RX, or NOT Tx!" Дожили! От Твиттера излечился, Инстаграм закрыт. Встречаемся на ПорнХабе....
    Видео пайлапов из моего шэка. И не только.
    https://youtube.com/@DXing_with_RT5T...tbwh9wvV01lGKD

  8. #38
    Standart Power
    Регистрация
    17.07.2011
    Возраст
    64
    Сообщений
    442
    Поблагодарили
    103
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RX4HX Посмотреть сообщение
    не мерили, какая сила на разрыв была приложена?
    У моего диаметр 5 мм.
    Разрывающее усилие не измерял.Разрывал трубой с рычагом.ХЗ сколько там было.
    Но пробовал повиснуть - не рвётся.У меня 132 кг (не надо смеяться), плюс труба,плюс немного подпрыгивал.
    Итого 150 кг кратковременно точно держит.

  9. #39
    Very High Power Аватар для RV6LL
    Регистрация
    23.01.2018
    Адрес
    Волгодонск
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,165
    Поблагодарили
    595
    Поблагодарил
    2359
    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    из оптики вполне себе имеет будущее, особенно для вертикалов.
    Согласен с Дмитрием. Ещё как влияют не разбитые оттяжки на КПД и диаграмму. Особенно на 28мгц. Кто много занимался антенностроением, а не расчётами, тот подтвердит. Для оттяжек, особенно верхних ярусов, вертикала на 160м 5мм оптический кабель будет тяжеловат. Имел дело с 12мм кабелем на спиральных вязках в совокупности с клиновыми зажимами, пролёты по 200м. Для себя выбрал металлический трос с изоляторами.
    73! Владимир
    Мир Интернета может быть сложным, но мы делаем его проще для понимания, давая технические советы.

  10. #40
    Standart Power
    Регистрация
    17.04.2020
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    129
    Поблагодарили
    94
    Поблагодарил
    318
    Цитата Сообщение от UA6LJV Посмотреть сообщение
    У моего диаметр 5 мм.
    По ходу дела речь идет о разных кабелях.
    В 5-ти мм естественно и силовая жила на много тоньше чем в 12-14 мм.

  11. #41
    Standart Power
    Регистрация
    17.04.2020
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    129
    Поблагодарили
    94
    Поблагодарил
    318
    Прошу пардону не много не в тему, но тоже применяют
    в антенностроительстве:
    https://fly-cat.ru/product/agro-provoloka/

  12. #42
    Big Gun Аватар для RT5T
    Регистрация
    24.03.2015
    Адрес
    Дзержинск
    Возраст
    50
    Сообщений
    9,315
    Поблагодарили
    8721
    Поблагодарил
    10662
    Был вчера в деревне, посмотрел. Действительно, другая марка кабеля, 18 кН маркировка! Проверил все оттяжки- как вкопанные, даже талрепы не пришлось подкручивать. Я так думаю, он меньше подвержен температурному расширению чем стальной тросик. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20210420_101753.jpg 
Просмотров:	8 
Размер:	2.20 Мб 
ID:	304058

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20210420_101832.jpg 
Просмотров:	25 
Размер:	2.08 Мб 
ID:	304059

    А что касается "Агрошпаллеры" 3мм тонковата, мне кажется, она же не плетёная из нитей, а цельный пластик, какое усилие на разрыв? Однородная ли структура? Как крепить? Если завязать в тугой узел- как на прочность повлияет? Да и цена..... ИМХО
    Последний раз редактировалось RT5T; 21.04.2021 в 04:37.
    73! Дмитрий. Since 1988 as UA3TJW
    "RX, or NOT Tx!" Дожили! От Твиттера излечился, Инстаграм закрыт. Встречаемся на ПорнХабе....
    Видео пайлапов из моего шэка. И не только.
    https://youtube.com/@DXing_with_RT5T...tbwh9wvV01lGKD

  13. #43
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    77
    Сообщений
    8,285
    Поблагодарили
    3854
    Поблагодарил
    3486
    Цитата Сообщение от RT5T Посмотреть сообщение
    Проверил все оттяжки- как вкопанные, даже талрепы не пришлось подкручивать. Я так думаю, он меньше подвержен температурному расширению чем стальной тросик.
    По моему опыту весной после таяния снега влияет не температурное расширение оттяжек, а подвижка грунта как в районе якорей так и под основанием мачты. Разумеется всё зависит от свойств грунта, я у своей мачты УНЖА этой весной обнаружил ослабшие оттяжки, пришлось подтянуть. В прошлом на крыше здания стальные оттяжки нескольких мачт УНЖА практически никогда не подтягивали.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	мачты.jpg 
Просмотров:	18 
Размер:	1.15 Мб 
ID:	304062

    На оттяжках изоляторы были смонтированы только на их краях, больше для устранения растекания наведённого напряжения при попадании молнии. Разницы между этими и ранее используемыми с разбивкой изоляторами через 2,5 метра не заметили.
    Последний раз редактировалось R3MM; 21.04.2021 в 10:05.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире практикую с 1966 г.

  14. #44
    Standart Power
    Регистрация
    17.04.2020
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    129
    Поблагодарили
    94
    Поблагодарил
    318
    Цитата Сообщение от RT5T Посмотреть сообщение
    А что касается "Агрошпаллеры" 3мм тонковата, мне кажется, она же не плетёная из нитей, а цельный пластик, какое усилие на разрыв? Однородная ли структура? Как крепить? Если завязать в тугой узел- как на прочность повлияет? Да и цена..... ИМХО
    Дима привет!!!
    Так на сайте по ссылке все есть. И разрывное усилие и как вязать. Я не предлагаю ей растягивать УНЖУ, а для растяжки проволочных антенн или элементов а ЯГАХ или в КВАДРАТАХ думаю самое то. Где-то на этом форуме писали об этой ШПАЛЕРЕ.
    Кажется ребята с 6-го района.У них там Винограда завались, они знают толк в этой веревки. НООО!!! НАДО ПРОБОВАТЬ САМОМУ.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    На оттяжках изоляторы были смонтированы только на их краях, больше для устранения растекания наведённого напряжения при попадании молнии. Разницы между этими и ранее используемыми с разбивкой изоляторами через 2,5 метра не заметили.
    Евгений Иванович приветствую !!!
    Был в гостях на одной контест-позиции.(ближе к югу России) так вот у них 5 мачт типа УНЖА от 42 до 54м. Растяжки тоже не битые изоляторами. 12 лет полет нормальный. Говорят до замены антенн на одной мачте растяжки были с изоляторами.На одинаковых антеннах ни кто разницу не замечал, ни люди не приборы. Знал-бы раньше не мучился-бы со своими растяжками, а то 3 дня отпуска убил и 18 банок пива.

  15. #45
    Very High Power
    Регистрация
    02.02.2006
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,268
    Поблагодарили
    1316
    Поблагодарил
    943
    Цитата Сообщение от UA6LJV Посмотреть сообщение
    Решил применить кабель оптического интернета. Кабель с защитой от УФ и прочего. На разрыв держит 1500 ньютонов. Покупается у тянульщиков интернета за дёшево.
    Остаётся вопрос:
    Как ему хорошо заделать концы?
    Вариантов много,хочется выбрать самый лучший.
    Я пробовал через коуш,и потом узел с обкручиванием нержавеющей проволочкой- не очень понравилось.
    Мои 1320 ньютонов выдержал 5 секунд,затем внутренности вылезли и оборвался. Но 1000 ньтонов, возможно и выдержал бы.
    Короче, у кого есть опыт (положительный и отрицательный) по применению такого кабеля-пишите, буду благодарен.
    Сергей, мне подарили охапку похожих оптических шнуров. Шёл по тому же пути - заделка концов, проверка прочности на разрыв. У меня шнур для наружной прокладки, но не самонесущий. Нормативной прочности на разрыв не нашёл. Рвал рычагом. 50 кг точно держит, погода наладится - устрою более честный эксперимент.
    В первую очередь был нужен для вертикала (на фото). Оттяжки находятся фактически внутри антенны. Отсюда и желание использовать: 1) диэлектрик 2) негигроскопичный и необмерзающий 3) нахаляву.

    Антенна стоит на шарнирной опоре с грузами внизу. Проектировал конструкцию, чтобы опускать-подымать "в одно рыло". Гнётся, но не ломается. На переднем плане видна тренога, куда укладывается антенна при опускании.

    Оттяжки практически не натянуты. Натягиваются только при ветре. Ветровой нагрузки 50 кГ никогда не будет.
    После нескольких экспериментов с заделкой концов сделал как на фото. Нагрузку держит "узел проводника". Коуш поджат проволочной вязкой. Пара "контролек". Самый кончик разогрет зажигалкой и обжат пассатижами.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вертик диполь IMG_20210423.jpg 
Просмотров:	21 
Размер:	340.2 Кб 
ID:	304198

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Оптич шнур заделка IMG_20210423.jpg 
Просмотров:	21 
Размер:	188.5 Кб 
ID:	304199

    Идея оттяжек из оптического кабеля (самонесущего, с силовым элементом) мне очень нравится.
    Проблема не во влиянии железных оттяжек на "свою" антенну. Для успокоения можно поставить по паре изоляторов в верхней части оттяжки.
    Хуже другое. Всё приземное пространство небольших земельных участков - "захламлено" этим железом. Оно находится в ближней зоне других подвесных и вертикальных антенн... со всеми вытекающими...

Похожие темы

  1. Акустический кабель в качестве полотна антенны
    от SDRVPN в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 38
    Последнее сообщение: 31.05.2016, 19:26
  2. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 20.07.2013, 23:31
  3. Коммуникатор HTC P4350 в качестве модема
    от RW9UU в разделе Телефонная, сотовая связь
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 03.06.2008, 12:28
  4. Ответов: 15
    Последнее сообщение: 11.04.2008, 17:44
  5. Курица в качестве нагрузки передатчика
    от IgorKiev в разделе Юмор и отдых
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 31.05.2007, 09:04

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×