Опознайте кабель

**RU3AX** · 07.09.2011, 19:37

Сообщение от RA3DQP

... Борис Григорьевич, вот с двойным экраном, однопроволочной жилой и вспененным ПЭ это и 59-й и 6-й 75-Омные кабели. У настоящего 58-го Solid PE и многопроволочная жила. Есть RG58 со вспененным ПЭ, но это Belden (производитель), медная жила и медная оплётка - такая экзотика, думаю, в Россию не завозили.
...

Всё что я хотел сказать - жизнь многообразнее. И запороться в этом вопросе не трудно.

У меня лично есть бухта RG-58. Двойной экран, многопроволочная центральная жила. По оплётке каждый метр напечатано RG-58. Но вспененный полиэтилен - на этом и погорел, поскольку кабель брал для согласующей линии и потратил часть времени (пока разобрался), тупо веря, что RG-58 это и в Африке RG-58. Производство США (вроде не Belden). Брал в известной отечественной торговой фирме (то-есть всё-таки подобный кабель ввозили).

Критерий (дистанционный) один с моей точки зрения - 0,66...

**RX4CD** · 07.09.2011, 23:55

Вот откопал в интернете. Два кабеля с одним названием. С двойным экраном это RG58 AUX. А нижний какой тогда. У меня был кусочек такого, двуэкранного , кабеля. Израсходовал на монтаж коммутатора. Наружный диаметр около 5-ти мм. Внутренний диэлектрик - полиэтилен (не вспенненый). Центральный проводник скрутка из многих (штук 20) луженных проводников. Оплетки тоже из луженой проволоки. Очень эластичный кабель. Отправил на е-майл письмо с вопросами. Подождем ответа.

**RU3AX** · 08.09.2011, 00:24

Сообщение от RX4CD

Вот откопал в интернете. Два кабеля с одним названием. С двойным экраном это RG58 AUX. А нижний какой тогда. У меня был кусочек такого, двуэкранного , кабеля. Израсходовал на монтаж коммутатора. Наружный диаметр около 5-ти мм. Внутренний диэлектрик - полиэтилен (не вспенненый). Центральный проводник скрутка из многих (штук 20) луженных проводников. Оплетки тоже из луженой проволоки. Очень эластичный кабель. Отправил на е-майл письмо с вопросами. Подождем ответа.

Это лишнее подтверждение того, что написал я.

По фото судить трудно, но не вспененный полиэтилен довольно прозрачный. Так что похоже, что верхний всё-таки с диэлектриком из вспененного (?). Более того, кабели с таким диэлектриком действительно достаточно гибкие.

Посмотрел на вскидку пару ссылок в интернет - называется кабелем с уменьшенными потерями. Тоже признак вспененного диэлектрика...

Если кусок достаточно длинный и есть соответствующая аппаратура (хотя бы на уровне ГСС), можно померить электрическую длину кабеля и сравнить с физической...

**ES4RZ ex UL7WI** · 08.09.2011, 00:36

Уже пора определиться ...

Нормальный 58 см. в сообщении 10.
Можно этот http://www.technoplus.ru/shop/UID_3108.html
Или RG142 Belden

**RU3AX** · 08.09.2011, 11:52

Сообщение от ES4RZ

Уже пора определиться ...

Нормальный 58 см. в сообщении 10.
Можно этот http://www.technoplus.ru/shop/UID_3108.html
Или RG142 Belden

Это точно - пора! :-)

Но по этой ссылке - точно вспененный диэлектрик... Написано открытым текстом. В отличии от кабеля по Вашей ссылке в сообщении 10.

**UA3QHZ** · 08.09.2011, 12:03

Сообщение от RU3AX

Но по этой ссылке - точно вспененный диэлектрик...

А чем плох вспененный диэлектрик?

**RA3DQP** · 08.09.2011, 12:07

Сообщение от UA3QHZ

чем плох вспененный диэлектрик?

Ничем не плох.

**RU3AX** · 08.09.2011, 13:11

Сообщение от RA3DQP

Ничем не плох.

Применительно к малосигнальным делам действительно ничем. Я бы даже сказал лучше. В передающем тракте ситуация немного отличается.

Преимущества перед классикой.
1. Не на много, но меньше погонные потери.
2. Более гибкий (удобнее наматывать на кольца, например).

Недостаток.
1. Хуже держит мощность. В частности, на перегибах центральный проводник может проплавить диэлектрик и устроить КЗ, поскольку вспененный полиэтилен заметно легче проплавляется. По данным DL2KQ такой кабель нежелательно использовать, если мощность превышает 100 Вт.

**RA3DQP** · 08.09.2011, 13:57

Сообщение от RU3AX

проводник может проплавить диэлектрик

Не совсем так. Если соблюдать минимальный радиус изгиба, то всё будет нормально. В кабелях нормального производителя жила хорошо приклеена к изоляции. Например (размеры везде наружные, Т окр.=40 град., Тцентр. пров.=100 град.):
- кабель 1/2 дюйма RFS Cellflex - 100 МГц - 2,6 кВт;
- BetaCavi BWL 300 (как карандаш толщиной, 7,5 мм) - 150 МГц - 890 Вт;
- Belden 10 мм - 100 МГц - 800 Вт.
Для частот до 30 МГц все величины мощностей более, чем в 2 раза растут.
При 100 град. невозможно расплавить Foam PE. Конечно, это максимальные величины, но даже заложившись на половинную величину, уже более, чем достаточно.

**RU3AX** · 08.09.2011, 14:18

Сообщение от RA3DQP

Не совсем так. Если соблюдать минимальный радиус изгиба, то всё будет нормально. В кабелях нормального производителя жила хорошо приклеена к изоляции. ...

У Вас нормальный профессиональный подход, а тема чисто любительская. Поэтому "если соблюдать" - это, наверное, правильно, но где в любительских условиях это "если" соблюдается? В большинстве случаев (при покупке кабеля) нет многих данных, из которых ЗНАЮЩИЙ ТОНКОСТИ человек может сделать грамотные выводы. :-(

О чём, собственно говоря, эта тема...

**ES4RZ ex UL7WI** · 08.09.2011, 14:18

Для легальной мощности на КВ (1000 ватт) используем 213, 214 кабели или их советско-российские аналоги. Для межаппаратных джамперов RG-142, но иногда его же для антенн, например, для выездов. 6,8 Евро за метр.

**RA3DQP** · 08.09.2011, 15:05

Сообщение от RU3AX

О чём, собственно говоря, эта тема

Борис Григорьевич, согласен полностью. Но, как я уже здесь выступал, кабель покупается один раз в жизни (если не срежут, Hi!) и экономить на такой покупке не надо. А то к трансиверу за 2500 долларов приделывается найденная в хламе "верёвка" и это в порядке вещей (что поделаешь, наверное, это российский менталитет).

**RX4CD** · 08.09.2011, 23:12

Вот нашел что-то похожее. Что посоветуете?

**RU3AX** · 08.09.2011, 23:43

Сообщение от RX4CD

Вот нашел что-то похожее. Что посоветуете?

Интересный пример. Вроде даже что-то и написано, но в основном "для погадать". Я, например, не знаю, что такое "полый полиэтилен". Можно только догадываться, что возможно речь идёт об вспененном полиэтилене. Но это говорит об уровне продавца. Зато, правда, приведен минимальный радиус изгиба... :-)

Если Вам нужен кабель, который основной для фидера, с возможностью изготовления из него же кабельного дросселя на не очень маленьком кольце (вроде магнитопровода ОС от телевизора) и не для очень больших мощностей, скорее всего подойдёт.

**RX4CD** · 09.09.2011, 08:09

Сообщение от RU3AX

Я, например, не знаю, что такое "полый полиэтилен".

Я тоже не знаю и не видел ни разу. Возможно это просто неудачный перевод с "ангельского". Может "полый" это "вспененный"?. Во всяком случае я написал на указанный е-майл. Подождем.
Еще одно место нашел, в подмосковье. Предприятие, где производят кабель. В какалоге есть РК50-4-11. Похож на RG58 AUX. Тот , что с двойным экраном.