-
01.06.2015, 05:47 #16
-
01.06.2015, 20:59 #17
- Регистрация
- 02.01.2009
- Адрес
- SA-43
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 10,783
- Поблагодарили
- 5334
- Поблагодарил
- 2600
Кольцо оказалось ...мягко говоря, плохое. До 10Мгц КСВ 1.1. После начинает расти до 3.5 на 28Мгц. ФТОПКУ!))
Будем двигаться дальше. Есть плоские ферритовые сердечники. 20мм х 3мм х 85мм. От антенн транзисторных приемников. Марка 400НН. Можно сложить 3-4 стержня. Получиться 20мм х 12мм х 85мм. Думаю сечения сердечника для 300-400 ватт хватит. Завтра попробую.Последний раз редактировалось RX4CD; 01.06.2015 в 21:04.
73. Сергей.
-
01.06.2015, 21:24 #18
- Регистрация
- 09.04.2012
- Адрес
- Рига, Latvia
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 309
- Поблагодарили
- 317
- Поблагодарил
- 629
-
01.06.2015, 21:38 #19
- Регистрация
- 11.06.2009
- Адрес
- FM19pi
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 697
- Поблагодарили
- 216
- Поблагодарил
- 98
Вопрос ко всем. Как расчитать сечение сердечника (болуна) под конкретную мощность. У меня антенна MFJ-2289 V-dipole, там стоит болун. При длительной работе (в тесте мощность 500 ватт, внешний диаметор кольца примерно 40мм) болун начинает греться и КСВ ползет в верх, причем прилично.
Не все так сложно как кажется, но и не просто.
Леонид - NZ3D, ex: UA6WD, UA6WWD. 73!
-
01.06.2015, 22:01 #20
- Регистрация
- 02.01.2009
- Адрес
- SA-43
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 10,783
- Поблагодарили
- 5334
- Поблагодарил
- 2600
Наверно не бОлун , а бАлун.
Вообще-то можно довольно простым способом решить вашу проблему. "Тупо" увеличить сечение сердечника, добавив пару колец. Где-то читал очень давно, что 1кв.см. площади сердечника держит 100 ватт. Или 1Квт? Точно не помню.))
Можно применить вот такой - Тут вообще нечему греться.73. Сергей.
-
01.06.2015, 22:03 #21
- Регистрация
- 02.01.2009
- Адрес
- SA-43
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 10,783
- Поблагодарили
- 5334
- Поблагодарил
- 2600
Покопался в своем архиве и нашел вот -
Зачем вообще связываться с ферритами? Не проще ли сделать так -
Это выдержка из адаптированной статьи из журнала QST за март 1983г. с сайта Тульских радиолюбителей.
..."Раздел 21. 5. Дроссельный “балун”.
Несмотря на то, что многие “балуны” представляют собой ту или иную форму согласующего трансформатора, альтернативой к ним является РЧ дроссель, включенный во внешний проводник коаксиальной фидерной линии. Этим достигается высокий импеданс для тока I3, без влияния на токи внутри линии. Достоинством этого метода является отсутствие ограничений на минимум КСВ и подводимую мощность. Дополнительно, здесь нет ошибок трансформации импеданса, которыми “страдают” “балуны” трансформаторного типа (которые ухудшают КСВ и кривые импеданса), потому что “дроссельный” “балун” не имеет согласующего трансформатора, - фидерная линия прямо подключена к зажимам антенны. Простым “дроссельным” “балуном” является катушка из нескольких витков кабеля фидерной линии в месте подключения к антенне.
В частотном диапазоне 14…30 МГц необходимо намотать несколько витков диаметром 6…8 дюймов (15…20 см), чтобы почти полностью устранить ток I3 и исключить излучение фидерной линии. К сожалению, эту форму дросселя (с воздушной намоткой) нельзя осуществить практически на частотах ниже 14 МГц, так как, для получения достаточной индуктивности для подавления тока I3 придётся потратить очень много кабеля (что приведёт ещё и к дополнительному затуханию полезного сигнала).
Следует уделить внимание размещению “дроссельного” “балуна” у антенн, смонтированных на мачтах: дроссельная катушка должна быть размещена непосредственно на зажимах активного элемента. Если катушка будет размещена на некотором расстоянии, то это приведёт к связи части фидера (между антенными зажимами и катушкой) с мачтой или бумом, которые, в свою очередь, будут связаны с одним из плечей активного вибратора. Это приводит к рассимметрированию, сводя на нет эффект от применения “балуна”: разбалансируют токи в активном вибраторе, перекашивают диаграмму направленности и приводят к излучению мачтой.
Частотный диапазон “дроссельного” “балуна” может быть расширен до менее, чем 2,0 МГц путём применения кольцевого сердечника с высокой проницаемостью вместо воздушной намотки. При большой проницаемости сердечника индуктивность дросселя резко возрастает, тем самым оставляя высокое реактивное сопротивление, необходимое для минимизации тока I3 на низких частотах. Очень важно, что при больших мощностях в “дроссельном” “ балуне” не наступает насыщения сердечника, что является серьёзной проблемой в “балунах” “трансформаторного” типа, поскольку возбуждение сердечника очень мало: только током I3, а не большим током, которым питается антенна. По моему совету Reisert выполнил у себя “дроссельный” “балун” с торроидальным ферритовым сердечником Q1 (с проницаемостью 125…400), намотав 9 витков коаксиального кабеля RG-141 для диапазона 14…30 МГц [ 82 ]. Несмотря на то, что его (другой) 12 витковый “балун” хорошо работал на 14 МГц и выше, однако его работа на частоте 4 МГц уже оставляет желать лучшего. Проблема заключалась в направлении расположения обмотки. Трудно пропустить значительное число витков коаксиального кабеля через кольцо, которое ненамного увеличивает общую индуктивность, чтобы блокировать прохождение тока I3."Последний раз редактировалось RX4CD; 01.06.2015 в 22:18.
73. Сергей.
-
01.06.2015, 22:23 #22
-
02.06.2015, 07:51 #23
- Регистрация
- 07.12.2011
- Адрес
- Кустанай
- Возраст
- 58
- Сообщений
- 2,307
- Поблагодарили
- 4020
- Поблагодарил
- 1185
-
02.06.2015, 08:52 #24
- Регистрация
- 09.08.2009
- Адрес
- KHARKIV
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 706
- Поблагодарили
- 367
- Поблагодарил
- 59
Для наших целей достаточная точность- 1 квадратный см сечения= 300 Вт.
Но нужно правильно выбрать материал.
Для ВЧ- это только Никель-цинковые ферриты. т.е. марка ВЧ или НН (это из советских). Причем, из НН самый подходящий 100НН, т.к. у него низкий тангенс потерь на 4 МГц. Из зарубежных так, по памяти 4С65, L5.
Нужно понимать, что чем выше рабочая частота феррита, тем меньше в нем потерь. У марок НН рабочая частота в районе 4-5 МГц, а на 28 МГц уже потери растут и он начинает греться. У ВЧ- наоборот, рабочая частота в районе 20 МГц и они имеют завалы на краях.
Ферриты НМ- это низкочастотные, но при малых мощностях (100-200 Вт) будут работать как и порошковые железные. Но только "придавите мощу" и они покажут свое лицо. Особенно в телетайпеOleg A. Satyrev (UB5-077-1629, RB5LAV, UA1N/RB5LAV, R0/UR8LV, EM1LV, RNZ75, "Клубничка", 140URL9909)
73!!!
-
02.06.2015, 16:54 #25
- Регистрация
- 02.01.2009
- Адрес
- SA-43
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 10,783
- Поблагодарили
- 5334
- Поблагодарил
- 2600
Самый оптимальный вариант сердечника - "бутерброд" из колец разной проницаемости и одного типоразмера.
73. Сергей.
-
02.06.2015, 22:18 #26
-
02.06.2015, 22:49 #27
-
07.06.2015, 15:25 #28
- Регистрация
- 11.06.2009
- Адрес
- FM19pi
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 697
- Поблагодарили
- 216
- Поблагодарил
- 98
Ну что, снял я балун на кольце с антенны прогнал его по АА-330 получил вот такую картинку 1 (нагрузка 50ом т.е. балун 1:1)
сделал запорный кабельный дроссель -балун на ПВХ трубе 10см. получил вот такую картинку 2.Не все так сложно как кажется, но и не просто.
Леонид - NZ3D, ex: UA6WD, UA6WWD. 73!
-
07.06.2015, 18:15 #29
- Регистрация
- 10.02.2008
- Адрес
- Oceanside, штат Нью-Йорк
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 2,449
- Поблагодарили
- 1436
- Поблагодарил
- 3118
Леня, привет! О каком балуне речь? А то картинка с анализатора есть, а что анализировалось?
А вообще вот здесь http://forum.qrz.ru/antenno-fidernoe...m-sami-10.html много чего обсуждалось, посмотри. Там и я какие-то эксперименты делал.73! Георгий, N2HO ::
-
07.06.2015, 22:32 #30
- Регистрация
- 21.04.2015
- Адрес
- г.Таганрог
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 5,093
- Поблагодарили
- 1504
- Поблагодарил
- 1103
Балун (от англ. balun — balanced-unbalanced) — жаргонное название симметрирующего трансформатора, преобразующего электрический сигнал из симметричного (balanced) в несимметричный (unbalanced) и наоборот.
Конструктивно может быть выполнен по-разному, чаще всего — на кольцевом (реже разомкнутом) ферритовом магнитопроводе.
Широко применяются в радиотехнике для согласования разнородных линий связи; антенн с линиями связи; выходных и входных каскадов связной аппаратуры с антенно-фидерным трактом.
Вы приведите схему и фото желательно ,первого объекта испытаний.А вот второй объект у вас конечно это не Balun ,а запорный дроссель.Так на ферритовых трубах или кольцах эффект еще выше ,зависит от магнитной проницаемости и количества этих труб для самой низкой частоты работы дросселя ,сопротивление то разное будет по частотам.Интересно по первой схеме?Последний раз редактировалось R6LCF; 07.06.2015 в 22:36.
Владимир.73!
Социальные закладки