FCC ратифицировала отмену экзамена на знание телеграфа

Цитата:

---

Сообщение от YL2MU

Если бы мы оставались на уровне отцов-основателей, то человечество до сих пор бы ходило в шкурах и с копьём в руках (утрирую, конечно).

---

Утрируя, хочу заметить, что с тех пор, как человек одел шкуру - НИ УМА НИ НОВЫХ ЧУВСТВ, включая шестое - у человека не прибавилось. Человек все то же животное, как и десятки тысяч лет назад. В связи с этой аксиомой - отменf телеграфа это не прогресс, а регресс:)

Цитата:

---

Сообщение от YL2MU

По поводу поговорить между собой на большой скорости телеграфом......??? Пожалуйста, не имею ничего против. Сам я предпочитаю разговаривать более традиционными способами.

---

Разговаривать по радио? А смысл? Количество тем эфирных разговоров строго ограничено. Типа "фай най" и 73:) По телефону проще, а по Скайпу дешевле:) и комфортнее.

Цитата:

---

Сообщение от YL2MU

Тем более, что Вы немного склонны от обсуждения и высказывания взглядов переходить на личности. А я в такой форме беседовать не люблю, хотя и не обижаюсь ни в коей мере. Но в этом форуме, согласитесь, не обсуждают xxxxx YL2MU или нет (хотя наличие такового форума счёл бы за честь) :)
73!

---

Жаль, что письменная речь не передает интонаций:( Приношу свои извинения за то, что Вы восприняли мои корявые писания за обсуждения личности...

Цитата:

---

Сообщение от YL2MU

Т.е., если непонимающий....что-то не так сделал, то как обычно было - 10 лет без права переписки? Это мы уже проходили. Вас страшновато слушать :)

---

Вы невнимательны. Я пишу о традиции, как о нравственной категории. Это "реформаторы" частенько грешат кардинальностью мер, применяемых к неугодным:)

Цитата:

---

Сообщение от borman784

Вобщем Hippopotam запустил традиционно флеймерскую ветку. Сейчас начнут ломать копья и пойдут "стенка на стенку", а потом придет лесник и на 318-й странице прикроет эту тему нафиг. :-)

---

Вы Пророк!
Уже начали... В этом всём есть один плюс - WAS-SSB-All Band -без проблем! :)

Прошу прощения, что вмешиваюсь в спор великих мыслителей "с какого конца яйцо разбивать?". :-) Весь флейм прямо по моему сценарию развивается. :-) Вот уже началось перекидывание фекалиями друг в друга.
Ни где придворный звездочет не нужен?
От себя скажу: именно требование учить ритуальный сигнальный бой в барабан отвернуло нескольких моих знакомых, вобщем-то талантливых инженеров, от стези радиолюбительства.

Да можно уфлеймиться на эту тему, только есть свершившийся факт.
И неизбежно продолжение, следующая Европа, затем третьи страны, Япония может посопротивляться несколько лет, прикрываясь незыблемостью восточных традиций... Китай и С. Корея - там свои экзамены.
Соглашения о признании лицензий подписанны многими, деваться уже некуда.
Положительного в отказе от обязаловки все же больше, чем в сомнительных аргументах за сохранение.
Поняли Американцы, что недалек тот день, когда на вызов в СW в ответ будет тишина...
Попробуйте американца, всю жизнь дудящего на СВ, заставить потратить бабки на какой то КВ трансивер - упаритесь, так что опасения о нехватке грядок это лишь защитная реакция на убранный забор.
Тот забор, из за которого ботвоведы с выдолбленной категорией для картофелеводства на КВ, так любят унижать начинающих.

Отсутствие обязаловки только поднимает престиж CW, кто любит телеграф - тот и будет им работать, кто захочет стать приобщенным к "элите" - тот приобщится.
А чего стоит категория и проданный после сдачи экзамена ключ, можно наблюдать на бендах.

Естественно производители будут стараться привлечь образовавшихся потенциальных поупателей, так результат этой борьбы - либо снижение цен на аппараты среднего класса, либо несколько лучшие аппараты за те же деньги в той же ценовой категории. Разве это плохо?

В конце концов, как быть с демократической демагогией - что эфир это общенациональное достояние и оно должно быть равнодоступно для всех граждан (с соблюдением разумных норм пользования этим ресурсом естественно)? ;)

Хочется быть равнее равных, так наше хобби это легко позволяет, можно быть скоростником, проектировщиком, антенностроителем, контестменом, DXменом, лунником, да еще много кем...
А причитать об ужасе отмены экзамена на знание телеграфа - удел тех, кто ни в чем другом себя реализовать не может... увы.

С пожеланиями видеть больше положительного в нашей жизни.

Цитата:

---

Сообщение от borman784

От себя скажу: именно требование учить ритуальный сигнальный бой в барабан отвернуло нескольких моих знакомых, вобщем-то талантливых инженеров, от стези радиолюбительства.

---

И может быть к лучшему?
Оно конечно неплохо, когда в эфире часами обсуждаются режимы транзистора. Но ведь в Интернете это делать удобнее. И схемку можно показать и распечатать...
Все-таки КВ/УКВ радиолюбительство - это экпериментальная радиосвязь, а не средство общения.

И подход к радиолюбительству как к средству связи - это начало губительного пути. Именно в этом случае время уничтожит все виды любительской связи как устаревшие.
Посмотрите на ФИДО. Жива еще сетка. Но размах уже не тот.

Хотя я и считаю что экзамен на высшие категории должен быть альтернативным:
CW или английский язык. Но знание морзянки - визитка радиолюбителя.

И не нужно про "сигнальный бой". Здоровый умом человек выучит CW за 2 недели. Еще за столько же научится принимать и передавать пресловутые 25 знаков...

Цитата:

---

Сообщение от Hippopotam

В конце концов, как быть с демократической демагогией - что эфир это общенациональное достояние и оно должно быть равнодоступно для всех граждан (с соблюдением разумных норм пользования этим ресурсом естественно)?

---

У нас и дороги общедоступные. Но Правила приходится учить.
Что будет дальше? Отмена знания радиокодов и Инструкции?

Наконец-то нашлись здравомыслящие люди. Очень правильное, хотя и слегка запоздалое решение. Знание телеграфа это право каждого, но никак не должно быть обязанностью. Пусть те, кто хочет работать телеграфом работают, кто хочет совершенствоваться в знании иностранный языков – пусть совершенствуется в этом направлении.
Я сам предпочитаю общаться традиционным методом, но и телеграф знаю в пределах разумного.

Р.S. Если бороться за чистоту идеи, то Уважаемые фанатики телеграфа для Вас нужно изготавливать клавиатуры с набором клавиш: точка, тире, пробел. Очень удобно! НI!

73!

Цитата:

---

Сообщение от Hippopotam

Положительного в отказе от обязаловки все же больше, чем в сомнительных аргументах за сохранение.

---

Любая утрата - отрицательна.

Цитата:

---

Сообщение от Hippopotam

Поняли Американцы, что недалек тот день, когда на вызов в СW в ответ будет тишина....

---

Не приписывайте другим свои ощущения. В основе принятия этого рокового решения лежит экономика первого хапка. А в телеграфе пока еще работают МИЛЛИОНЫ - этот рынок живой и стабильный.

Цитата:

---

Сообщение от Hippopotam

Попробуйте американца, всю жизнь дудящего на СВ, заставить потратить бабки на какой то КВ трансивер - упаритесь, так что опасения о нехватке грядок это лишь защитная реакция на убранный забор.
Тот забор, из за которого ботвоведы с выдолбленной категорией для картофелеводства на КВ, так любят унижать начинающих.

---

Сам дух радиолюбительства отрицает унижение начинающих. Скорее, комплекс неполноценности незнающих телеграф, толкает их на отступление от духа радиолюбительства, в попытке "возвысится" при отсутсвии реальных показателей для этого.

Цитата:

---

Сообщение от Hippopotam

Отсутствие обязаловки только поднимает престиж CW, кто любит телеграф - тот и будет им работать, кто захочет стать приобщенным к "элите" - тот приобщится.
А чего стоит категория и проданный после сдачи экзамена ключ, можно наблюдать на бендах..

---

Удивительная глубина проникновения в тему.

Цитата:

---

Сообщение от Hippopotam

Естественно производители будут стараться привлечь образовавшихся потенциальных поупателей, так результат этой борьбы - либо снижение цен на аппараты среднего класса, либо несколько лучшие аппараты за те же деньги в той же ценовой категории. Разве это плохо?

---

Двойка Вам по экономике и маркетингу. Повторюсь - данное решение принято под давлением "торговцев" радиооборудованием и в своей основе имеет принцип "первого хапка" Пример - развитие сибиразма в России.
Те кто в теме помнят - отпустили вожжи на 27 мгц. Тысячи неквалифицированных пользователей заполнили сибирастический эфир.
Мне рассказывали - даже казанские "братки" ходили с понтом по городу с "сибирастической мАбилой":)
Возникли сотни компаний торгующих различниыми сибирастическими поделками НИЗКОГО качества. Бизнес процветал всего несколько лет. Затем - резкое снижение стоимости на сотовую телефонию и - крах рынка сибирастизма. "Каналы":) опустели, а фирмы перепрофилировались.
Или лопнули. А в "каналах" остались уж совсем экзальтированные личности...из тех, что "подержались...за...за...самый конец микрофона":)

Цитата:

---

Сообщение от Hippopotam

В конце концов, как быть с демократической демагогией - что эфир это общенациональное достояние и оно должно быть равнодоступно для всех граждан (с соблюдением разумных норм пользования этим ресурсом естественно)? ;)

---

Как уже было выше сказано - "дороги общие, а правила учить надо " (да еще и справка из психдиспансера нужна)

Цитата:

---

Сообщение от Hippopotam

А причитать об ужасе отмены экзамена на знание телеграфа - удел тех, кто ни в чем другом себя реализовать не может... увы.

С пожеланиями видеть больше положительного в нашей жизни.

---

Хотелось бы спросить у автора - а в чем же таком он себя реализовал? Позывной в студию:)

Приходит в стрелковый клуб НОВЫЙ РУССКИЙ (НР):ребята примите, очень мне нравится из лука стрелять.
РЕБЯТА (Р): с уставом согласен, выполнять обязуешься?
НР: конечно, о чем речь!
Р: принимаем!
И вот подходит НР к стенду и заявляет: ребята - вы от жизни отстали. Достает базуку и с одного выстрела разносит и мишени и тир и клуб с обитателями.
Это анекдот - а все анекдоты из жизни.

С уважением Виктор (RA3ST)

Цитата:

---

Сообщение от ALEX161

Я сам предпочитаю общаться традиционным методом, но и телеграф знаю в пределах разумного.

---

Пределов у разумного нет.

Цитата:

---

Сообщение от ALEX161

Р.S. Если бороться за чистоту идеи, то Уважаемые фанатики телеграфа для Вас нужно изготавливать клавиатуры с набором клавиш: точка, тире, пробел. Очень удобно! НI!

73!

---

Это "HI" в конце от большого ума и грамотности?
Тогда, осмелюсь заметить, что в двоичной системе "пробел" это уже избыточность. Люди бывают 10 категорий - пониающие двоичное счисление и не понимающие:)

По Марксу ,всякая более развитая развитая страна указывает путь развития менее развитой. Лично для меня, радиолюбитель, знающий телеграф заслуживает уважения, вне зависимости от того, отменили его или нет.С уважением к радиолюбителям, как к творческим и любопытным людям UR5QOP.

Уважаемый Владимир!

Вы очень склонны к уходу от обсуждения и высказывания своих взглядов и переходу на личности. Здесь обсуждаются не мои личные качества, а совсем другой вопрос. На Вас я не обижаюсь, просто наверное не умеете по другому.

Пожалуйста не путайте Гоголя с Гегелем, а Бабеля с Бебелем, азбуку Морзе и двоичное счисление. Надеюсь с юмором у Вас в порядке.

73!

Надо бы пригласить к обсуждению этого вопроса Ю.Балтина YL2DX, если он по поводу отмены требований CW у австралийцев устроил публичную истерику с нецензурными оскорблениями руководителей IARU, то уж по поводу таковой отмены у американцев, будет устроен такой скандал, что все и вся содрогнутся :-).
А хорошо бы, чтобы каждый желающий получить права на вождение автомобиля, сначала сдавал экзамен по вольтижировке и джигитовке. Может быть еще и с препятствиями, и стоя на седле, и еще рубка лозы...
Да мало ли чего можно придумать любопытного :-).

Цитата:

---

Сообщение от victorqop

Лично для меня, радиолюбитель, знающий телеграф заслуживает уважения, вне зависимости от того, отменили его или нет.С уважением к радиолюбителям, как к творческим и любопытным людям UR5QOP.

---

Уважения заслуживает всякий творческий человек вне зависимости знает он телеграф или нет.

73!

Опять за рыбу грОши ....

Видно действительно забыли о том , что обуждение подобного уже было . Только применительно к Европе . Дежа-Вю какое-то . Ну вот прошло несколько годков и что ? Европа всё заполонила ? Ага , ЩЩЩяс . Почитайте , что новые Бундесы ( это я любя , чесс слово ! ) пишут о порядке установки там антенн на высотных домах . Это вам не ПЯТЬ ВОСЬМЫХ для 432 на балконе . А без , хотя-бы диполя , на КВ делать нечего ! Та же двойка , только SSB . Или у всех уже частные дома с 10-ю гектарами газона ? Что-то не верится ... Ну нет их - G8/IW4/DB7 и пр. в ужасающем количестве в нашем эфире . Хоть и появились марсиане с ЕН-спасением мира - всё равно без толку !

Вспомните конец 70-х. ( Кто в состоянии ) При начале ТОГО прохода на 28 были жуткие pile up из янков в нашу сторону !!! Они обалдели от новых RA-RB-UK доселе неслыханых ( на 14-21 нашим низзя : только первая категория нужна а 28 - не слышно ) . WPX ещё был в моде . Кому это мешало ? И где они сейчас ?

Я тоже претендую на вакансию придворного звездочёта ! Предрекаю - НИЧЕГО не изменится в глобальном масштабе . Количество РЕАЛЬНО работающих в эфире не превысит конца 70-х ... начала 80-х . Хоть знанющих телеграф , хоть нет . И уж тем более с участием прокладок между компом и трансивером ( PSK и иже с ним ) .

По ящику иногда прорываются документальные фильмы в стиле " кто сильнее - слон или кит ? " и пр. Там сказали - Лев и Тигр не смогут померяться силами в реальной природе - их осталось так мало и в такой ограниченной среде , что они ПРОСТО НЕ ВСТРЕТЯТСЯ друг с другом !

Ничего не напоминает ?

73! Всем . Хоть по-русски , хоть телеграфом .

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

У нас и дороги общедоступные. Но Правила приходится учить.

---

Алексей, так и я о том же.
Вы прочитали то что в скобках?
(с соблюдением разумных норм пользования этим ресурсом естественно)
Это именно о правилах.
Соблюдение правил и законов во всем мире дело добровольное, вот только меры к несоблюдающим обычно принудительные ;)

CW лишь часть радиолюбительства и возможно не самая легкая и привлекательная для начинающих.
Гораздо хуже что нет школы наблюдателей.
Любой диалог, что в жизни, что в эфире начинается именно с умения слушать собеседника и знания где его найти, а уж потом можно и языком (CW) овладевать в совершенстве, если конечно собеседник интересен ;)