Язык CW для начинающих

[RU3YAA]

Уважаемый Валерий Алексеевич, ваш возраст и ваши седины не должны вам позволять хамского (неHAMского, а именно хамского) обращения на форуме.
Каким образом я получил позывной вас абсолютно не должно волновать. Но, если вы так обеспокоены этим вопросом, то отвечу, что экзамен сдавал не в РО СРР за беседой за "рюмкой чая", а в организации, которая уполномочена принимать квалификационный экзамен на радиолюбительскую категорию. Может вам ещё и протокол того экзамена предоставить? И квитанцию об оплате за экзамен?

Теперь же перейдём к вашему утверждению, что:

А пятизначные группы вообще забудьте - они запрещены для радиолюбителей !

Это означает, что И. Е. Григорьев, подписывая всяческие регламенты проведения соревнований по СРТ, нарушает

основные законы ITU Статья 32 I. Любительская Служба пункт 2.

Вот он будет удивлён, если ему об этом сказать.

Или эСэРТэшники — не радиолюбители?


P. S. Смените, пожалуйста, свой менторский тон. Если ошиблись или ляпнули что-то, не подумав, то имейте смелость признать свою ошибку.

P. P. S. О! Пока писал, ещё один два человека нашлись, у кого мнение совпадает с моим. Вот же ж мы тупые недалёкие!

[R8OA]

В свое время Валерий UA3AO был настолько категоричен к применению пятизначных групп, что при запуске проекта контеста Кубка RCWC, где применяется 5-ти значная группа при обмене как номер QSO, вышел из членства клуба RCWC. Ну что же - это его право. но делить знание морзянки и умение ею работать на радиолюбительскую составляющую, и категорически не признавать те же знания и умения в других видах этого ИСКУССТВА, я считаю не верным. Строго оберегать только радиолюбительскую тематику в рамках форума на qrz.ru и не пущать крамолы СРТ сюда, для меня лично не понятно. Ведь методик, видов изучении морзянки и работе с ней очень много, и не стоит ограничиваться только приемом на слух без записи смыслового текста и его передачи. Просто Валерию хочется, чтобы все остальные виды работы с морзе были на другой площадке, в другой теме или другом форуме. А может стоит объединиться по одним флагом????

[UR5FIL]

В свое время Валерий UA3AO был настолько категоричен к применению пятизначных групп, что при запуске проекта контеста Кубка RCWC, где применяется 5-ти значная группа при обмене как номер QSO, вышел из членства клуба RCWC...

"В свое время" наказывали и за меньшее. Зачем потом начинающему доказывать "товарищу, которому фуражка одну извилину намяла", что это не криптограмма, а "высокое искусство"?

[RW9RN]

я принимаю только в голову, но это сыграло надо мною злую шутку
при переходе с записи рукой на компьютерные логи, выяснилось следующее: я настолько привык принимать "в голову", а потом записывать позывной руками, что так и продолжал делать при работе в тэстах. это было настолько медленно именно для темповой работы в соревнованиях, что пришлось переучиваться, хотя к этому времени я не плохо знал азбуку морзе
а сейчас при повседневной работе я стараюсь всё ЩСО держать информацию в голове, а уже по окончании заношу в лог. память тренирую и поддерживаю
здесь почему то в основном разговор идет о приеме. так и передавать надо тоже из головы. очень помогает наращиванию скорости/качества передачи цитирование наизусть каких нибудь стихотворений на ключе. проверено лично. помогает.
с праздником Великой Победы всех!
помяните отцов/дедушек и на радио, за ключ.

[RT8L]

Или эСэРТэшники — не радиолюбители?

Это означает, что И. Е. Григорьев, подписывая всяческие регламенты проведения соревнований по СРТ, нарушает

О общем то нет. В СРТ нет радио, т.е. информация не передается по радио и недоступна не участникам соревнований (транировок) поэтому передавай/принимай что угодно.
Пожалуйста остудите эмоции и прогматично подумайте.
Пожалуй поддержу Валерия, в радиолюбительской работе в эфире применение не разрешенных кодов и сокращений (в т.ч. и 5-ти значных групп)действительно запрещено, думаю с этим никто не будет спорить.
При изучении телеграфа тренировка на "группах" в принципе для радиолюбителя не нужна и даже вредна, этот навык не нужен при работе в эфире, поэтому лучше сразу учиться принимать/передавать смысловую информацию....

С праздником Великой Победы !!! и давайте жить дружно, даже без маленьких войн !!!

[UA3AMY]

В свое время Валерий UA3AO был настолько категоричен к применению пятизначных групп, что при запуске проекта контеста Кубка RCWC, где применяется 5-ти значная группа при обмене как номер QSO, вышел из членства клуба RCWC. Ну что же - это его право. но делить знание морзянки и умение ею работать на радиолюбительскую составляющую, и категорически не признавать те же знания и умения в других видах этого ИСКУССТВА, я считаю не верным. Строго оберегать только радиолюбительскую тематику в рамках форума на qrz.ru и не пущать крамолы СРТ сюда, для меня лично не понятно. Ведь методик, видов изучении морзянки и работе с ней очень много, и не стоит ограничиваться только приемом на слух без записи смыслового текста и его передачи. Просто Валерию хочется, чтобы все остальные виды работы с морзе были на другой площадке, в другой теме или другом форуме. А может стоит объединиться по одним флагом????

Владислав, Валерий был абсолютно прав (в отношении пятизначных групп в эфире)
А на форуме можно обсуждать любые телеграфные темы.
Да, можно учить телеграф любыми удобными способами.
Я считаю, что должна быть крепкая основа - школа.
Разучивать безошибочный прием с записью несмыслового текста-
именно этот способ позволяет исключить не только подсчет точек и тире,
но и "додумывание" непринятых букв.
Сейчас, количество горе телеграфистов зашкаливает. А в кластере они очень заметны
Вместо 5 додумывают букву H (латинскую) и пишут ... типа RP7HO вместо RP75
Ни кто не запрещает при этом принимать и смысловые на слух.
Но сначала - твердое усвоение алфавита.

[Suh2]

Вопрос новичка.
Частенько в эфире слышу УД. Задумываюсь, хотели передать ?
Характерная ошибка, или ... этт, у меня лыжи плохо едут?

[RV3UF]

.... в кластере они очень заметны
Вместо 5 додумывают букву H (латинскую) и пишут ... типа RP7HO вместо RP75
.....

Мало того,в эфире передают.ХИ! Ну понятно _ один,два раза ошиблись(бывает),а тут постоянно (правда не все!) передают RP7H..

[UA0C]

Частенько в эфире слышу УД. Задумываюсь, хотели передать ? Характерная ошибка, или ... этт, у меня лыжи плохо едут?

Возможно, что так. Передают знак вопроса.

[R8OA]

О общем то нет. В СРТ нет радио, т.е. информация не передается по радио и недоступна не участникам соревнований (транировок) поэтому передавай/принимай что угодно.
Пожалуйста остудите эмоции и прогматично подумайте.
Пожалуй поддержу Валерия, в радиолюбительской работе в эфире применение не разрешенных кодов и сокращений (в т.ч. и 5-ти значных групп)действительно запрещено, думаю с этим никто не будет спорить.
При изучении телеграфа тренировка на "группах" в принципе для радиолюбителя не нужна и даже вредна, этот навык не нужен при работе в эфире, поэтому лучше сразу учиться принимать/передавать смысловую информацию....

С праздником Великой Победы !!! и давайте жить дружно, даже без маленьких войн !!!

Ну вот и началось!....
Ну тогда попробую ответить по пунктам:
- в СРТ есть упражнения непосредственно связанные с радиолюбительством, а именно Morserunner и RufzXP. И очень многие радиолюбители пользуются MR именно для тренировок в контестовом режиме. А вот почему СРТ- шники массово не переходят потом в радиолюбительство, так это потому, что школ и кружков типа советских ДОСААФ осталось как пальцев на одной руке. И те люди, которые есть, готовятся, как сборники России по СРТ для участия в Чемпионатах Мира, и им просто нет времени чтобы к основным тренировкам добавить ещё и работу в эфире
- пож. дайте ссылку на какой-то запрет передачи вместо номера QSO, при работе в контесте, абревиатуру из любых знаков латинского алфавита в 5 знаков. Только не путайте это с запретом на передачу т.н. зашифрованных сообщений. В противном случае клуб RCWC вот уже почти 10 лет в Кубке RCWC передает именно такие группы. И никто нас , как организаторов, пока не посадил как нелегальных радистов.

- при изучении телеграфа ВСЕ, повторяю ВСЕ, будущие радиолюбители проходят "курс молодого бойца" именно как в СРТ (с приемом и передачей группового текста). И никакого смыслового текста в методиках бывшего ДОСААФ нет.
- радиолюбители , претендующие на 1 категории обязаны принимать смешанный текст в 60 зн/мин именно в групповом формате текста, что по скоростям соответствует 2 взрослому разряду по СРТ
И всех нас, знающих телеграф, родила именно методика СРТ. Так что же вы свою мать то не уважаете и ваших братьев, которые пошли не по вашему пути...
Жду опровержений ......

[UA0C]

Читайте и учите наизусть основные законы ITU Статья 32 I. Любительская Служба пункт 2.

Это что за документ?

[UA0C]

Жду опровержений ......

Владислав, все верно сказано. Да и многие в радиолюбительство пришли после службы в войсках связи, а там как раз группы-пятизнаки. Кроме этого, многие коротковолновики участвуют в соревнованиях по СРТ.
Я еще помню в свою бытность, как краевой радиоклуб передавал тренировочные несмысловые тексты в эфире. Все это было, все это есть. все это будет. И про донесения Штирлица все верно. Нельзя передавать только закодированные сообщения, к которым несмысловой текст не относится. Этот вопрос обсуждали уже много лет назад.

[RT8L]

попробую ответить

Попробую ответить, но чуть позже, праздник сегодня все же !
и

давайте жить дружно, даже без маленьких войн !!!

[RW9RN]

Жду опровержений ......

их не будет, ибо все верно сказано.
а почему СРТ-шники, которые добились знатных успехов не шли в КВ?
да просто некогда им было, я так думаю. Станислав Зеленов, к примеру, имеет (или имел) КВ позывной, но в эфире практически не работал. Пензюки и Пензючки (там была очень сильная школа СРТ) тоже были малоактивны на КВ и позывные имели чисто номинально.

При изучении телеграфа тренировка на "группах" в принципе для радиолюбителя не нужна и даже вредна, этот навык не нужен при работе в эфире, поэтому лучше сразу учиться принимать/передавать смысловую информацию....

Вы слишком категоричны в своих утверждениях. наверное опыт, заслуги-разряды-звания имеете? молодых бойцов многое количество подготовили в ДОСААФе? или спортсменов по СРТ?
как то Вы не умеете понять, что ключевое слово изучение. синоним-разучивание. с нуля. а не закрепление, не наращивание скорости.
только не смысловой текст позволяет исключить домысливание принятого знака. и последующая проверка принятой р/граммы с не смысловым текстом даст возможность увидеть конкретные ошибки в приеме.

[UA3AMY]

Ну началось....СРТэшники не шли на КВ по многим причинам, а главная - НЕ УМЕЮТ они. Ни читать, ни передавать из головы. Еще лет сорок назад Слава Зеленов с грустью говорил - РОБЯТЫ, РАДИСТЫ...завидую вам...ну не умею я
Не смешите вы весь мир своими пятизнаками на КВ...не смешите своим телеграфным косноязычием...Спросишь такого "телеграфиста" про WX? а он про ANT
Вот тут...послушайте попробуйте записать на бумажку...
http://qrqcwnet.ning.com/page/theodo...sevelt-mcelroy