Фазированные вертикалы

**UA4NE** · 27.05.2019, 20:16

Сообщение от UA3TW

Попробовал посмотреть, что за антенна по ссылке Сергея.

Очень компромиссная антенна с неоптимальными фазами как минимум у пары элементов, это сделано ради упрощения системы питания. При такой конфигурации одинаковые фазы никак не могут быть у трех элементов одновременно. Только у двух. Радиус круга для восьми элементов также слишком мал, 33 метра всего.

У Александра же и фазы будут правильными, и радиус круга почти в два раза больше. Так что есть неплохая надежда на получение существенно бОльшей величины RDF, чем у этой антенны. Если есть возможность, то я бы порекомендовал еще более увеличить радиус, сверх 57 метров (откуда сама эта цифра взялась - непонятно). Это благоприятно скажется на ширине главного лепестка и на RDF. Она станет хорошим конкурентом для 500-метровых беверов.

**RJ3FF** · 28.05.2019, 00:30

Сообщение от RN3CT

и соответственно высоком RDF/

Основной параметр приёмных антенн не RDF ( КНД по-русски), а ARDF ( КНД по ЭДС).
Как раз те самые боковые лепестки , которые делают ДН некрасивой , существенно снижают этот параметр.

**RA3GN** · 28.05.2019, 08:28

Сделал несколько лет назад антенну по мотивам k7jtr, 4 элемента длиной 7 метров на три диапазона, круг 13 м , оптимален на 3,5, неплохо работает на прием на всех трех диапазонах. На 7 немного не оптимально расстояние, но эффект есть.

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: 1_8.JPG
Просмотров: 15
Размер: 156.9 Кб
ID: 234219

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: 3_5.JPG
Просмотров: 9
Размер: 156.9 Кб
ID: 234220

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: 7.JPG
Просмотров: 9
Размер: 158.5 Кб
ID: 234221

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: IMG_20160825_151557_resized_20160825_080817468.jpg
Просмотров: 30
Размер: 1.34 Мб
ID: 234222

**RW3XW** · 28.05.2019, 10:36

Сообщение от UA4NE

Очень компромиссная антенна с неоптимальными фазами как минимум у пары элементов, это сделано ради упрощения системы питания. При такой конфигурации одинаковые фазы никак не могут быть у трех элементов одновременно. Только у двух. Радиус круга для восьми элементов также слишком мал, 33 метра всего.

Ну, так это же коммерческий вариант HiZ-8. Здесь сумма продаж превалирует. Чем меньше габариты антенны - тем больше потенциальных покупателей.
Я сам (лет пять тому назад) стоял перед выбором, что лучше построить 8-HiZ или BSEF. Остановился на последней ввиду того, что она проще в понимании и обслуживании. Хотя и параметры не сильно отличаются по RDF. Тогда я сам пробовал моделировать оба варианта и особой разницы не заметил. Теперь уже есть результаты моделирования и конкретных испытаний обеих моделей от мэтра, W5ZN. Есть и собственный опыт по сравнению BSEF и BEV-300m. Зачастую - первая выигрывает.

Сообщение от UA4NE

У Александра же и фазы будут правильными, и радиус круга почти в два раза больше. Так что есть неплохая надежда на получение существенно бОльшей величины RDF, чем у этой антенны. Если есть возможность, то я бы порекомендовал еще более увеличить радиус, сверх 57 метров (откуда сама эта цифра взялась - непонятно). Это благоприятно скажется на ширине главного лепестка и на RDF.

Не думаю. Вообще, оптимальное расстояние в стэке - 0.625wl. Если дальше увеличивать это расстояние, то увеличиваются боковые лепестки. На RDF это скажется не лучшим образом.

**RA3GN** · 28.05.2019, 11:39

rrw3xw
Кстати, коммерческого варианта 8эл нет, схема супер-сложная, есть 8 элементов, переключается через 45 градусов, но одновременно работают только 4 элемента. Однако "Метр" умудрялся переключать 8 элементов через 11,25 градусов.

**RW3XW** · 28.05.2019, 12:28

Сообщение от RA3GN

Кстати, коммерческого варианта 8эл нет

Мне кажется - всё наоборот. HiZ-8 - есть, BSEF - не встречал. М.б. из-за этого...

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: hiz_bsef.png
Просмотров: 8
Размер: 187.1 Кб
ID: 234238

**RW3XW** · 28.05.2019, 14:01

Сообщение от RA3GN

Однако "Метр" умудрялся переключать 8 элементов через 11,25 градусов.

И, кстати, в случае с 8-HiZ есть возможность плавно "вращать" диаграмму. Это преимущество ни в коей мере не относится к главному лепестку, т.к. угол раскрыва антенной решётки из 8-ми вертикалов равен 52-ум градусам. Тут и восьми направлений за глаза. А вот тот факт, что количество полюсов подавления при этом стремится к бесконечности - не может не радовать. Это очень важно в условиях современного эфира, т.б. во время контестов.

**RA3GN** · 28.05.2019, 14:22

rw3xw
Имею 4sq и приемную антенну, приходится под каждого кор. переключать и ту и другую, что меня очень не радует во время контеста, давно приготовил для 80 антенну в "зенит", этим летом обязательно сделаю.

**UD4FD** · 28.05.2019, 15:17

Сообщение от UA4NE

У Александра же и фазы будут правильными, и радиус круга почти в два раза больше. Так что есть неплохая надежда на получение существенно бОльшей величины RDF, чем у этой антенны. Если есть возможность, то я бы порекомендовал еще более увеличить радиус, сверх 57 метров (откуда сама эта цифра взялась - непонятно). Это благоприятно скажется на ширине главного лепестка и на RDF. Она станет хорошим конкурентом для 500-метровых беверов.

При радиусе 57м расстояние между парными вериткалами 40,3м - 1/4 лямда - см чертеж
Я могу управлять фазой каждого элемента, при этом между элементами нет электрической связи через фазовращатель - то есть это 9-ть независимых источников сигнала с нужной фазой - задача создать модель оптимального фазирования всех 9-ти вертикалов для формирования любых диаграмм - в 1 , в 2, 3 или 4-ре направление в зависимости от контестинга или DX-га...
радиус 57м это мое предположение - возможно нужен другой вариант...

**RN3CT** · 28.05.2019, 15:21

Как раз полноценный HiZ-8 есть в продаже....

https://www.dxengineering.com/parts/hiz-8a-lv2-160-2

А вот BSEF нет .

**RN3CT** · 28.05.2019, 15:28

Сообщение от RJ3FF

Основной параметр приёмных антенн не RDF ( КНД по-русски), а ARDF ( КНД по ЭДС).
Как раз те самые боковые лепестки , которые делают ДН некрасивой , существенно снижают этот параметр.

Владимир, в чём практический смысл борьбы с боковыми лепестками в такой антенне??

Мой 11-ти летний опыт использования HiZ-4 array показывает обратное - ширина основного лепестка - главное при приёме слабых станций на 160м .

**R2DO** · 28.05.2019, 15:32

Сообщение от UD4FD

При радиусе 57м расстояние между ... вериткалами 40,3м...

А не 43,63 ?

**RN3CT** · 28.05.2019, 15:49

Сообщение от UD4FD

..... 9-ть независимых источников сигнала с нужной фазой - задача создать модель оптимального фазирования всех 9-ти вертикалов для формирования любых диаграмм - в 1 , в 2, 3 или 4-ре направление в зависимости от контестинга или DX-га...

.... не уверен в реальности создания 9-ти прецизионных усилительных трактов на требуемую в современном контестинге мощность.

**RW3XW** · 28.05.2019, 16:50

Сообщение от RN3CT

Мой 11-ти летний опыт использования HiZ-4 array показывает обратное - ширина основного лепестка - главное при приёме слабых станций на 160м

А с чем сравнивалось? Если не секрет.

**RA3GN** · 28.05.2019, 18:01

rn3ct
Specifications of the Hi-Z 8A Eight Element Array Systems:
*Front-to-Back: over 30 dB
*Beam width: 52 degrees
*Bands: Mono-band, 160 OR 80 meters
*Directionality: 8 selectable directions with very crisp response
*Power requirement: 13.8 Vdc at 450 mA
*Control Cable: 7 conductors
Это что, 8 эл антенна имеет ширину - 52 градусов, может быть там толькл 2 эл. работают?