-
17.08.2017, 14:48 #16
- Регистрация
- 29.03.2006
- Адрес
- Экибастуз, Павлодарская обл.
- Возраст
- 67
- Сообщений
- 1,236
- Поблагодарили
- 977
- Поблагодарил
- 1170
to RW4O. Цитирую Вас, Андрей!
" Пока Российское(Царское) правительство, по заведенной у нас традиции, забило большой болт на изобретение Попова"
Это же Российское (Царское) правительство профинансировало работы Попова и впервые установило его аппарат на боевых кораблях, что дало возможность провести первую реальную операцию по спасению корабля на Балтике.
Это многократно описано во многих источниках ( включая журнал "Радио").
К глубокому сожалению в технических вузах (и в советские времена) не преподавали историю науки и техники. А зря!
Иначе бы не было перлов типа Вашего"Изобретателем радио считаю Максвелла, который предсказал...".
Путать учёного( предсказавшего) с инженером РЕАЛИЗОВАВШИМ- ну извините... А Герца Вы куда припишите? А диполь Герца- первый макет TX,
Ничего личного.
Из Тесла делать фокусника- тоже не есть хорошо. Радио для него было типа -побочный эффект( т. е. передача информации -чем мы с вами и занимаемся) . Главное в его " фокусах"-передача энергии ( не мквт,а Мвт).
Я уж не говорю о таких "мелочах" как электродвигатель переменного тока ( на совести Тесла)..
С уважением ко всем участникам дискуссии
73!UN7FWВадим (UN7FW)
-
17.08.2017, 14:50 #17
- Регистрация
- 13.01.2003
- Адрес
- Жабомишодраківка
- Сообщений
- 13,850
- Поблагодарили
- 3914
- Поблагодарил
- 1415
-73- Игорь
"Прощённый, но так и не понятый" (c)
-
17.08.2017, 16:12 #18
- Регистрация
- 12.05.2012
- Сообщений
- 1,533
- Поблагодарили
- 578
- Поблагодарил
- 1659
И на этом финансирование закончилось.
Я глубоко тронут Вашей заботой о моем образовании.
Между Максвеллом и Поповым. И теоретики и практики участники одного процесса, который привел к изобретению радио. А Максвелл просто первый по списку.
Так и где эта передача? На ютубе несколько тысяч последователей Тесла сидит с генераторами свободной энергии, однако воз и ныне там.
Тесла можно понять - он стоял у истоков и непонятно было куда двигаться, да и деньги были нужны, так как не было богатого папочки. Эпатажный был товарищ, больше ста лет прошло, а люди все еще верят в чудеса.73! Андрей (ex RW4NY) R120RF Team
-
17.08.2017, 17:28 #19
- Регистрация
- 29.03.2006
- Адрес
- Экибастуз, Павлодарская обл.
- Возраст
- 67
- Сообщений
- 1,236
- Поблагодарили
- 977
- Поблагодарил
- 1170
to RW4O.
Разочарован Вашей реакцией на мой пост.
Видеть в Тесла только эпатажного шарлатана.....
Кстати, Маркони работал у него . И " случайно" ввязался в патентный скандал по радио , который впоследствии проиграл.
Готов отдать должное Маркони как "эффективному менеджеру", много сделавшему для развития радио( на коммерческой основе в первую очередь), но не как инженеру-изобретателю.
73!UN7FWВадим (UN7FW)
-
17.08.2017, 17:42 #20
- Регистрация
- 29.03.2006
- Адрес
- Экибастуз, Павлодарская обл.
- Возраст
- 67
- Сообщений
- 1,236
- Поблагодарили
- 977
- Поблагодарил
- 1170
Не могу не согласиться с Альбертом UA9NP насчёт Википедии, и с Игорем UT3IM насчёт "Есть масса случаев, когда реальные ( РЕАЛЬНЫЕ ) исторические факты и их оценка на современном этапе перевираются со скоростью потребностей ОБЪЕКТИВНОЙ реальности".
Интернет ,при его невообразимых возможностях огромного информационного поля, остаётся мощнейшим СМИ , основная задача которого -формирование нужного( власти) общественного мнения.
Короче-фильтровать надо информацию. Как в случае с супергетеродином-фильтры основной селекции включать.
А они( фильтры эти самые) -у всех разные(в силу развития, интеллекта, воспитания, образования).
Таки кто же всё-таки автор супергетеродинного ПРИНЦИПА построения радиоприёмных устройств?А то так и до ...самого дойдём.
73!UN7FWВадим (UN7FW)
-
17.08.2017, 23:28 #21
- Регистрация
- 17.08.2008
- Адрес
- Волгоградская обл.
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 1,600
- Поблагодарили
- 647
- Поблагодарил
- 564
Супергетеродинный приёмник изобрели почти одновременно немец Вальтер Шоттки и американец Эдвин Армстронг в 1918 году, основываясь на идее француза Л. Леви
... Использовать в приёмнике вспомогательный генератор колебаний впервые предложил американец Фессенден в 1901 г. Он же создал термин «гетеродин». В приёмнике Фессендена гетеродин работал на частоте, очень близкой к частоте принимаемого сигнала, и возникающие при этом биения звуковой частоты позволяли принимать телеграфный сигналАлександр (RN4AAB)
-
18.08.2017, 08:30 #22
- Регистрация
- 10.08.2013
- Адрес
- MOSCOW
- Возраст
- 80
- Сообщений
- 4,724
- Поблагодарили
- 2598
- Поблагодарил
- 1309
Вот!, Даже не в 1906 г. а в 1901-м!
Это приёмник прямого преобразования.
Мы знаем, что:
1. - сформулировать принципы
2. - реализовать и применить на практике
3, - запатентовать
Это три разных события.
Всё это может сделать один и тот же человек, а могут и разные, и в разное время, и в разных местах.
Какова роль Леви? А он, правда был француз? А, да! Француз!
Песня-то по его мотивам.
Интерес представляет: - кто предложил: преобразование спектра, т.е. перенос на ПЧ. Тот и есть фактический изобретатель. Все, кто за ним - оформители, улучшатели, внедрЯтели и т.д.
А про приемник прямого преобразования я пишу не зря. Он же с гетеродином
Нет супергетеродина без гетеродина и преобразования. Даже без УПЧ можно обойтись. "Я так думаю" (С).
Так кто же отец? Если нет других сведений - то Армстронг выиграл у Шоттки.
НО, я бы Фессендену отдал пальму! Хотя его гетеродинный приёмник - не супергетеродин, в теперешнем понимании. Нет УПЧ.
Если УПЧ ( с его функциями - основной селекции и усиления) необходимый элемент супера - то Фессенден пас!
А, если нет?
Это уже потом Армстронг... запатентовал.
Но! Объективно можно судить изучив ВСЁ по теме. Мнение должно базироваться на знаниях. Если их нет - это пустой трёп.
Я такими знаниями не обладаю. Поэтому...
Внимательно читаю тех, кто знает больше!Последний раз редактировалось RV2A; 18.08.2017 в 09:10.
73! Albert, EA5/RV2A,(ex EA5/R3AR, UA9NP).
-
18.08.2017, 12:47 #23
- Регистрация
- 17.02.2016
- Адрес
- Володарск
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 983
- Поблагодарили
- 256
- Поблагодарил
- 421
UN7FW,
Ну так куда Тесла передавал мегаваты энергии по WiFi? Кто из его последователей сейчас?
-
18.08.2017, 15:38 #24
- Регистрация
- 22.02.2014
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 396
- Поблагодарили
- 357
- Поблагодарил
- 53
-
18.08.2017, 16:34 #25
- Регистрация
- 18.05.2003
- Адрес
- Sillamae
- Возраст
- 76
- Сообщений
- 11,751
- Поблагодарили
- 3761
- Поблагодарил
- 2086
-
18.08.2017, 17:19 #26
- Регистрация
- 12.05.2012
- Сообщений
- 1,533
- Поблагодарили
- 578
- Поблагодарил
- 1659
Папа у Маркони в нашем сегодняшнем понимании был олигарх, поэтому с финансированием проектов у него проблем не было, Тесла же приходилось привлекать спонсорские деньги, либо бороться за правительственные гранты (впрочем, это в Америке одно и то же). А. С. Попов - военный инженер, ему ждать поддрежки, кроме как от правительства было неоткуда.
Возможно, я немножко перегнул палку, когда пытался донести свое понимание того, почему Маркони в тот момент оказался впереди. У него были деньги и он удачно вложился в оборудование радиосвязи. Тесла построил супер башню для беспроводной передачи энергии, но направление оказалось тупиковым, поэтому финансирование потерял. (Винить в этом Тесла нельзя - он тогда находился на передовом рубеже науки, непонятно было куда двигаться, не повезло, подвела интуиция). Насчет первенства в изобретении - останусь при своем мнении - это коллективный труд многих ученых и инженеров из разных стран. А кто вперед запатентовался для нас, как любителей, вообще не важно.
Помню еще в 4 классе собирал приемник на одном транзисторе, с питанием от антенны. Это все-таки радио, передатчик ЭМВ и приемник, скоро в каждой квартире, берегись, радиолюбители.
Мегаватты так не передать.Последний раз редактировалось RW4O; 18.08.2017 в 17:24.
73! Андрей (ex RW4NY) R120RF Team
-
18.08.2017, 17:33 #27
- Регистрация
- 24.06.2005
- Адрес
- Барнаул
- Возраст
- 75
- Сообщений
- 2,336
- Поблагодарили
- 1719
- Поблагодарил
- 1537
Эт, смотря куда, и кому
А выпустить?Михаил
-
18.08.2017, 17:34 #28
- Регистрация
- 29.03.2006
- Адрес
- Экибастуз, Павлодарская обл.
- Возраст
- 67
- Сообщений
- 1,236
- Поблагодарили
- 977
- Поблагодарил
- 1170
to R3THP "Ну так куда Тесла передавал мегаваты энергии по WiFi? Кто из его последователей сейчас?"
В Вашем сообщении, коллега, 2 вопроса.
По первому . Факт передачи энергии " по воздуху" на достаточно большое расстояние -документально подтверждён. Это хорошо описано во многих материалах про Тесла. Финал- не очень счастливый. Пожар в лаборатории и уничтожение всей мат.части. Тогда уже строили ЛЭП и такая конкуренция производителям проволоки и прочим была не нужна.
Случай не единственный в истории техники. Вспомните хотя бы дирижабли, на которых поставили крест после известной катастрофы.
А насчёт последователей... Так не бывает у гениев последователей. Тесла знал нечто такое, что и сейчас неизвестно.
Физические принципы многих его изобретений непонятны и сейчас -100 лет спустя. На то он и гений. Поэтому ролики фраеров с Ютуба с "катушками Тесла" у меня вызывают пожалуй те же эмоции, что и у Вас.
73!UN7FWВадим (UN7FW)
-
18.08.2017, 17:41 #29
- Регистрация
- 18.05.2003
- Адрес
- Sillamae
- Возраст
- 76
- Сообщений
- 11,751
- Поблагодарили
- 3761
- Поблагодарил
- 2086
Пословица.
Один xxxxx может задать столько вопросов, что тысяча мудрецов не смогут ответить.
Теслу обсуждать взялись ...
Еденицы измерения: Герц, Ампер, Тесла ...
Асинхронный двигатель ...Владимир
https://www.qrz.com/db/ES4RZ
-
18.08.2017, 18:07 #30
- Регистрация
- 24.06.2005
- Адрес
- Барнаул
- Возраст
- 75
- Сообщений
- 2,336
- Поблагодарили
- 1719
- Поблагодарил
- 1537
Социальные закладки