Помехи 2

[Слушатель эфира]

Попалась заметка 2023 года. Что там на сегодня с этим вопросом?

Заметка, вышедшая в The Wall Street Journal, посвящена заявке, поданной в Федеральную комиссию по связи США (FCC) коалицей, созданной финансовыми гигантами, с просьбой лицензировать работу их станций высокочастотного трейдинга (HFT) на коротких волнах. О данной заявке уже сообщалось ранее. Однако, в данном случае вызывают интерес комментарии к заметке WSJ в группе World of Radio, авторы которых указывают на поданные в FCC возражения от ARRL (Национальной ассоциации любительского радио) и возможные неприятные последствия для любительской радиосвязи на коротких волнах в случае, если FCC удовлетворит заявку коалиции.

Радиолюбители бьют тревогу по поводу новой угрозы их любимому хобби – и на этот раз она исходит с Уолл-стрит.

Группа высокочастотных трейдеров просит Федеральную комиссию по связи открыть коротковолновые частоты для более широкого коммерческого использования, чтобы они могли использовать радио для передачи финансовых данных по всему миру за миллисекунды.

Как оказалось КВ востребовано, задержки минимальны, по сравнению с современными видами коммуникации, что им критично.




Станция HFT Tower Research Capital



Широкополосный шумоподобный сигнал шириной 4 МГц

[Владимир из Сибири]

Как оказалось КВ востребовано, задержки минимальны,

Весьма сомнительное превосходство.

[Слушатель эфира]

Весьма сомнительное превосходство.

Да ладно? Вы хотите где-то что-то сбоку обсудить, чтобы и эту тему закрыли? Думаю трейдерам видней, чем Вам. Для них первыми получить и обработать информацию, есть наиважнейшее условие.
А вопрос поставлен другой, окончилась эта эпопея или нет? Разрешили им или нет, а если разрешили, то на каких условиях?

[RA3U]

Попалась заметка 2023 года

Событие из категории "хотеть не вредно".
Распределение полос радиочастот регламентировано основным документом Международного союза электросвязи: "Регламент радиосвязи".
Документ является сводом правил эксплуатации устройств, излучающих электромагнитные волны в радиодиапазоне (от 8,3 кГц до 3000 ГГц), а сам радиодиапазон распределён между службами, использующими радиочастотный ресурс.
Документ в открытом доступе ( https://marraddona.ru/wp-content/upl...-Vol-1-Rus.pdf), а его Статья 5 "Распределение частот" содержит сведения о распределении полос частот между службами.
Так что КВ диапазон совсем не бесхозный ресурс, а весьма востребован.
То, что кто-то в ARRL проявили обеспокоенность и разродились возражением - это отнюдь не от избытка информированности: похоже, что эти "обеспокоенные" искренне считают, что короткие волны принадлежат исключительно р/любителям.

PS - А так и было лет сто назад, когда решили что короткие волны не пригодны для устойчивой и надёжной р/связи и их целиком отдали для использования р/любителям.

- - - Добавлено - - -

А вопрос поставлен другой, окончилась эта эпопея или нет? Разрешили им или нет, а если разрешили, то на каких условиях?

Те, кто обратились за разрешением, тоже видимо считают что КВ диапазон заброшен за ненадобностью.
Разумеется не разрешили - с чего бы вдруг разрешать и поразить помехами кучу служб?
Посмотрите Регламент - и ответ будет ясен

[RX4HX]

Как оказалось КВ востребовано, задержки минимальны, по сравнению с современными видами коммуникации, что им критично.

В реальности задержки будут огромны из-за проблем с помехами - постоянно придется "переспрашивать" пакеты: в свое время один мой знакомый привлекал меня как радиолюбителя к попытке организации передачи данных на КВ для связи с удаленными офисами в Сибири. Я тогда в инете нашел все имеющиеся данные, посчитали, сколько это будет стоить, на сколько низкая защита от помех и т.п. В результате фирма товарища купила спутниковый канал для этой цели. )))

[LY1SD]

За последние лет 12-15 (и особенно последние лет 5), на КВ появилось множества ранее неизвестных помех (мне неизвестных).
Не локальных, а далёких. Потому что идут с федингом, то есть пространственной, ионосферной волной.
Думаю, что это "военка" (неважно, чья именно).
--
А если так, то никакие "первичные основы" для некоторых любительских бендов, оговоренные в регламенте JARU, для "военки" не являются ни ограничением, ни основанием убрать свои помехи. Нам, хэм-ам, придётся смириться. Таковы реалии.

[Слушатель эфира]

"Регламент радиосвязи".

Обязательно почитаю, но документ объёмный. Тем не менее, вот что пишут

Группа, стоящая за этой заявкой, под названием «Коалиция модернизации коротких волн», говорит, что такие опасения преувеличены. Коалиция, в состав которой входят такие финансовые гиганты, как Jump Trading Group, DRW Holdings и Virtu Financial, заявляет, что использует короткие волны уже несколько лет, и не было никаких подтвержденных жалоб на помехи.

Это соответствует Регламенту?

- - - Добавлено - - -

Ноги растут отсюда

Высокочастотный трейдинг, или ВЧТ, или HFT (англ. high-frequency trading, HFT) — компьютерные стратегии на финансовых рынках, позволяющие совершать сделки с ценными бумагами за доли секунды. В 2009 году высокочастотная торговля оценивалась в 60-73 % от всего объема сделок на рынках США, в 2012 году эта доля упала примерно до 50 %.

Высокочастотная торговля имеет преимущество за счет прямого доступа к торгам и размещения оборудования в том же дата-центре, где размещается торговая система биржи. Наиболее распространенным решением является протокол FIX/FAST. FIX-протокол поддерживается большинством электронных площадок мира. Для получения минимальной задержки используются языки программирования, такие как C++, C#, Java и т. д.

Некоторые компании используют решения, основанные на специализированных аппаратных комплексах. Такие решения основываются на FPGA.

На срочном рынке Московской биржи используются проприетарные протоколы Plaza CGate, TWIME. Протокол TWIME появился в 2016 году, но пока не является основной заменой для CGate.

Виды стратегий
...
Арбитраж задержек (latency arbitrage), при котором высокочастотный трейдер получает преимущество за счет более раннего доступа к рыночной информации, например, используя прямое подключение к торговой площадке, размещение серверов вблизи бирж. Данная стратегия применяется в США, где большинство участников рынка зависит от общенациональной системы NBBO[англ.], а HFT-трейдеры получают рыночную информацию несколько быстрее

А вот май 2025 года

По словам источников, взаимодействие Саудовской Аравии с алгоритмическими и квантовыми торговыми фирмами началось примерно во время IPO нефтяного гиганта Aramco стоимостью 26 миллиардов долларов в 2019 году и с тех пор соответствует программе королевства Vision 2030 по расширению рынков капитала и стимулированию иностранного участия.

Развитие инфраструктуры
В 2023 году Tadawul, технологическое подразделение Wamid, запустило услуги совместного размещения, которые позволяют торговым компаниям размещать свои серверы рядом с механизмом сопоставления биржи. Это важное обновление инфраструктуры для высокочастотных стратегий.

Также Tadawul привлек поставщика финансовых технологий Pico, чтобы помочь в развёртывании инфраструктуры и связи биржи с другими рынками.

По словам генерального директора Мохаммеда Аль-Румайха, Саудовская биржа создала специальное подразделение для управления отношениями с международными инвесторами. Это помогло укрепить связи с клиентами, включая количественных аналитиков, хедж-фонды и HFT.

И им понадобились, тем не менее, короткие волны. Там (в технологиях HFT) речь идёт уже о задержках в сотни микросекунд

[RA3U]

Это соответствует Регламенту?

Конечно же нет: чистосердечное признание в нарушении. Соответствующие службы обязаны принять меры. То, что они несколько лет хулиганили (неизвестно с какой продолжительностью и регулярностью излучения) просто недоработка служб надзора.
На скрине спектра, который вы привели, сигнал шириной хотя и не 4 МГц, но похоже что полосу 1 МГц всё же имеет (остальное больше похоже на внеполосные излучения или огрехи анализатора). В любом случае таким широкополосным сигналам не место на КВ - а их ещё надо бы "впихнуть" в полосу частот какой-нибудь службы (на частотах КВ нет службы с полосой, готовой "принять" этих коммерсантов).

- - - Добавлено - - -

PS - А ещё может быть так, что на самом деле им не нужна такая широкая полоса частот, а для самой "срочной" информации достаточно пары десятков килогерц. Тогда существование такой линии связи может быть вполне законным.
И ещё одно "ещё": на скрине спектра могут присутствовать несколько каналов связи, но через один общий передатчик, порождающий искажения - такое может быть из экономии. Пример подобного вещания - ТВ передатчик MMDS: десятки ТВ каналов, вещающих через один общий передатчик и одну антенну.

[Слушатель эфира]

таким широкополосным сигналам не место на КВ

Военных это точно не касается, им всё можно.

В реальности задержки будут огромны из-за проблем с помехами - постоянно придется "переспрашивать" пакеты

Они планировали 20 кВт РПУ. И, подозреваю, что речь тогда была не про трансконтинентальные связи.

низкая защита от помех и т.п.

А какой вид модуляции Вы просчитывали?

- - - Добавлено - - -

А ещё может быть так, что на самом деле им не нужна такая широкая полоса частот

Возможно и да, это мог быть всего один из вариантов предлагаемой ими реализации. Но с другой стороны, широкополосный канал будет обладать свойствами не присущими узкополосным. Например, если в узком канале появится помеха, то она блокирует передачу данных, а для них это недопустимая роскошь, терять время на поиск свободного канала, опять же, приёмная сторона должна будет получить данные о выборе другого канала, а это всё задержки и вопрос, а по каким каналам будет передаваться эта дополнительная информация ещё до передачи собственно данных?

[LY1SD]

Военных это точно не касается, им всё можно.

Абсолютно верно. Причём военным не просто ВСЁ можно, но и ВЕЗДЕ можно. А нас, хэм-ов, никто и спрашивать не будет.

[RA3U]

Военных это точно не касается, им всё можно.

Им тоже нельзя, но им на это ....
Вполне обыденно излучать на частотах, о которых они не имеют понятия: у них не "частота", а "волна", а чтобы узнать частоту этой "волны" - надо лезть в дебри документации, в которые операторы никогда не залезали.

широкополосный канал будет обладать свойствами не присущими узкополосным. Например, если в узком канале появится помеха, то она блокирует передачу данных

Изначально широкополосный канал в отношении помехоустойчивости уступает узкополосному. Чтобы широкополосный канал был устойчивым к помехам требуются специальные технические решения. Без них широкополосный канал в этом отношении беззащитен.
Как пример: сотовая связь стандарта CDMA изначально анонсировалась как самая помехоустойчивая, а на практике оказалась совершенно беззащитной при ничтожном уровне узкополосной помехи. Оказалось, что для помехоустойчивости необходимы множество узкополосных приемников, суммарно перекрывающих весь широкий канал приёма. Тогда помеха на одном/нескольких каналов приёма не нарушают канал связи. Или ухудшает, но до допустимого уровня.
Вот и оказалось, что вроде бы теоретически канал связи может быть помехоустойчивым, но на практике сэкономили и комплектуются одним широкополосным приёмником со всеми вытекающими последствиями.

В общем - всё это пустое. Исходными могут быть запрашиваемый класс излучения для канала/каналов связи и только тогда можно будет как-то судить о перспективе быть законным на КВ. А пока никакой информации нет - это всё гадания.

[RX4HX]

А какой вид модуляции Вы просчитывали?

Там модемы были, специально предназначенные для такой цели. Да и сейчас они есть, конечно думаю более современные, но от этого все такие же мало востребованные. Модуляция - наверно что то вроде ЧМ? Обуродование было не любительское - профессиональное.

[RN3KV]

Зря надеетесь что эфир снова "перепадет" радиолюбителям. Быстрее мы вымрем или нас уничтожат.
С развитием техники, желающих получить себе "кусочек эфира", только увеличится. А появление проводов, кабелей и магистралей, это попытки увеличить или размножить "их количество". Потому, что одного уже давно мало.https://forum.qrz.ru/images/smilies/bye.gif
"Кушайте то что есть, пока не передумали."

[UA0LKM]

Когда науке потребовалось изучить электромагнитную проводимость земли, они попросили радиолюбителей, так как, сами не могли охватить большие территории. Радиолюбители с своими радиоприемниками, опускали приемники в ямы, колодцы, и таким образом были получены данные для науки. Ранее радиобителям был выделен диапазон 38-40 мгц. Когда его освоили, диапазон забрали.

[RA3U]

Зря надеетесь что эфир снова "перепадет" радиолюбителям. Быстрее мы вымрем или нас уничтожат.

Всё не так уж и печально: почитайте в сети на тему "Конверсия радиочастотного спектра"