FT-8

[RN3OX]

И занять две частоты я не могу физически , по крайней мере не знаю как это сделать работая на одном трансивере.

Та легко, перекачать сигнал до за "шкаливания" ALC, так и 5 частот займётся.

[DL9NO]

Мужики! Прекращайте вещать! Все частоты будут свободны!

точно сказано работаете CW или SSB ну на крайней случий PSK63 или RTTY но не FT8 просто дурдом какойто все сидят там эти пялятся в монитор......
как будто других видов для работы нет....ужесть просто

[UA1NAN]

просто дурдом какойто все сидят там эти пялятся в монитор.

А за чем пялиться в монитор? Поставьте" Auto Seq" и можно идти пить кофе.

[RN3OX]

просто дурдом какойто все сидят там эти пялятся в монитор......

То ли еще будет..... Привыкать нужно, век ВЫСОКИХ технологий.

[RA3QH]

А за чем пялиться в монитор? Поставьте" Auto Seq" и можно идти пить кофе.

просто на Auto Seq нельзя ...еще кое что нужно

[RV9CX]

Сплитом вызывают DX, это правило не только для этой моды

Культура в FT8/JT65 в том и заключается, чтоб НЕ ЗВАТЬ на частоте ЛЮБОГО зовущего! Не только DX!
Если я даю направленный вызов на NA, но меня упорно зовет на моей частоте R4.. то ну не приму я никого больше и никогда ему не отвечу из принципа. Но если бы все имели уважение, то все получили бы ЩСО и удовлетворение, в т.ч. и я.
Лично я отключил режим SPLIT и точно знаю, где я зову и 100% уверен, что никому не мешаю. Совершенно согласен с RZ9U. UA1NAN вообще про другое говорит, хоть и тоже верное утверждение.
Но гораздо важнее иметь чистый сигнал.

[R2PU]

Сегодня был такой случай.
Пытаюсь закончить QSO с K2HZO (он тоже ответил на моей TX-частоте) , и тут встает на мою TX частоту R2P** , и начинает меня звать , после 5-го раза отвечаю ему что QSOB4 73 ,
но он упорно продолжает меня вызывать , соответсвенно QSO с NA так и не дал завершить.

Мораль: Работали оба со сплитом БЫ , и c NA QSO закончить получилось БЫ , и R2P* тоже ответил. (даже если это 5-е QSO , непонятно конечно , ну раз нужно человеку).
Во первых не могу понять зачем 2-3-5-ть QSO одной модой на одном бэнде с разницей в несколько дней или месяцев.
Ну согласен , бывает 2-е QSO случайно (и сам иногда грешен , каюсь) , а может для чего-то еще , но когда 5-ть или 10-ть , ну это уже явный перебор.

Согласен 100% (вплоть до того что плюсанул пост).
1. Это был не я.
2. с префиксом R2P в FT8 работают считанные еденицы .
3. учитывая то что моду и софт рекомендовал и помогал освоить им опять же я - не бином Ньютона сообразить кто конкретно это был , позвонил сейчас Виктору на предмет : "что творим?"
Злого умысла или стремления сорвать Вам QSO там не было: увидев от Вас RR73 американцу он решил что QSO с ним завершено и позвал Вас , антенны у него добрые и бэнд "под завязку" был забит станциями и безответными CQ CQ ото всех подряд (обычное дело) , приткнуться для сплита было некуда - ну он и решил позвать Вас по частоте.
Многократный вызов в ответ на Ваше RR73 - бывает и не такое , софт + операторы тоже не идеальны.
Т.е. по мне - неприятная но незлонамеренная ситуация , в этой каше (которую мы сами все и творим) немудрено иной раз и потеряться.

Ну уже накипело.
Граждане , товарищи , соотечественники и не только , коллеги в конце концов , ну хоть немного научитесь работать в этой моде и не только в этой.
Уважайте себя и других операторов.

На самом деле "накипело" оно у многих и уже давно.....
1. Вот только не сыкуляли бы с УМ и не проводили пачками связи EU<>EU сутками напролёт, а то дэхам уже пристроиться некуда. (с) A65CA (коротко и по делу , за прошедшее с момента написания поста время лучше явно не стало)
2. очень многие зовут я то вижу всех в списке но отвечаю одному,но все равно остальные продолжают передачу (c) 4K6FO (вроде как удалось обьяснить что мы не такие злодеи какими кажемся временами)
3. Please download version 1.9.0 before we are QRV around 27 June. (c) KH1/KH7Z Team (и что в итоге ? , 100% хэмов звали по алгоритму Dx mode ?).
4. "Я постоянно работаю на CQ, проведено более 10 тыщ QSO c начала года, работаю там где есть свободное место, где оно было туда и встал, может там и был VP да я его не видел" (с) из личной переписки.

Круг замкнулся ...
Прекрасный софт , хорошая мода , полное понимание принципа работы .... а в итоге затаптывание-сминание-оттакие сигналищи + срывание коллегам QSO.
Кому то надо 5 тысяч связей за год , всех и без разбору (10-15-20 тысяч , кто больше ? ) , кому то соседние районы , а кто-то "охотит" DXов (тут опять варианты - от "брать всех подряд" до "только если DXCC ещё no cfm на этом бэнде). +Роботы (ну все ж свои , смысл отрицать очевидное) запущенные на беспрерывное CQ "работать всех подряд". + Моральные принципы тоже у всех разные.
Тут никакой сплит не поможет (и тем более не поможет если весь без исключения водопад уже забит , встать на Tx сплитом просто некуда).

Мысли вслух не более , укатали сивку крутые горки , давно уже работаю 90% времени только на "no cfm DXCC on band" , оставшиеся 10 процентов это скеды (закрыть коллегам R3P) или проверка очередной модернизации шэка.
Так оно и меньше накипает и спокойней (зачастую устав от вакханалии вообще сваливаю в CW , там конечно тоже бывают моменты - но всёж не так).

Ровно до того момента пока не появится новая мода (потом конечно задербанят и её , но вспомним FT8 летом-осенью 2017го , было совсем по другому) + не отменят правило : "мастер цифровой связи = не менее 5 тысяч цифровых QSO за год" (а где столько взять? ответ очевиден) + у большинства хэмов не возникнет мысль : "йоу , что ж я творю , куда мне эти тысячи-десятки тысяч набитые безостановочным CQ да связями со всеми подряд - может и правда дать коллегам поработать дальние да интересные связи" - ничего не изменить.

Т.е. запасаемся валидолом , седуксеном , коньяком (кому что) и ждём очередного подарка от JT и co (поможет ненадолго , как было с FT8 после её появления , даже несмотря на тестовый софт) + расширения полосы частот (тоже не панацея) - это единственное что хоть как то может помочь , пусть и на недолгое время.
Шансы на то что все разом всё осознают просто нереальны , да и в эфире у каждого своя цель (см выше) и своё видение того как , с кем и насколько корректно работать (сам далеко не идеал , чего уж там - всякое бывало).

С Уважением, Роман R2PU.
-------------------------------------------------------------------------------
P.S. Под спойлером скрин 40ки прямо сейчас.

->Скрытый текст<-

Обычный GapTitan , очень неудачный QTH и не самое ещё то время для 40ка.
Где там позвать сплитом не самую редкую и не DX станцию (а хоть бы и её) - никто не подскажет ? ))))

[RA3QH]

+ не отменят правило : "мастер цифровой связи = не менее 5 тысяч цифровых QSO за год" (а где столько взять? ответ очевиден)

Роман так это надо в 17 модах набрать....и FT8 не является панацеей этой модой все 5000 на МАСТЕР не пойдет...максимум 2500

[RA4RT]

Лично я отключил режим SPLIT и точно знаю

Ты можешь ходить как запущенный сад - пел Макаревич и точно знал, что делал.
Главное, что Вы знаете о принципе - "Не помешай" и исходя из ситуации, работаете как удобнее.
Пост мой был обращён к тому, что сплит сам по себе не панацея, сам конечно же им и работаю. Свежий пример, сегодня утром.

[R2PU]

Роман так это надо в 17 модах набрать....и FT8 не является панацеей этой модой все 5000 на МАСТЕР не пойдет...максимум 2500

Ну пусть 2500 , это меняет принцип : "работать всех кого видишь" ?
Картинка под спойлером в предыдущем сообщении заставляет задуматься , не ? )))) (повторю вопрос - куда там встать для сплита?)
При всём уважении к коллегам - чё творим то , не получается качеством - забодаем количеством ?
Михаил , не мне Вам говорить где посмотреть - там у некоторых коллег уже по 5-10-15 тысяч QSO в FT8 c начала этого года , страшно подумать сколько будет к концу.

Да и бог бы с ней (у каждого свои игрушки , ну хочет человек десятки тысяч QSO в FT8 его право) - трабл в том что водопад временами забит до такой степени - что не только прорваться слабенькому сигналу DXа шансов не остаётся (а если он и прорывается - то его зачастую затаптывают связями EU-EU) - но и просто позвать интересующую станцию сплитом реально негде.

Сделать тут всё равно ничего не сделаешь , даже простая попытка обьяснить руководству RDRC что эта вакханалия (пардон , затрудняюсь с эпитетом) во многом творится (и отчасти поощряется) с нашей же хэмской стороны и то c треском провалилась (наверняка видели).

И в итоге имеем картину : RZ9U обижается что его не позвали сплитом (вполне резонно) и сорвали ему QSO , а якобы злодей R2P... которому я звоню с вопросом : "чё творишь ?" обьясняет : "некуда было встать для сплита , всё было забито - ну и позвал его по частоте" .

Занавес , остаются седуксен\коньяк\CW , ну и то что на хэм рэдио свет клином не сошёлся , изменить тут всё равно уже ничего не изменишь (если только купить "Пламя" и построить антенну в полнеба что как бы чересчур для FT8 и прочих мод изначально расчитанных на приём слабых сигналов) ...

[RA4RT]

(если только купить "Пламя" и построить антенну в полнеба что как бы чересчур для FT8 и прочих мод изначально расчитанных на приём слабых сигналов) ...

Роман, так сами себе и ответили.
На 160 под утро, с Европы пол человека и от нас два. Никто не сможет помешать и Вы никому. Понятно, что надо антенны другие, место тихое, но и результат будет другой.
Я же не просто так, фото, в посту 2074 разместил. Посмотрите ещё раз. 7 станций на диапазоне.

Одна такая связь, заменит тысячи, потому, что 98% никогда не смогут, подобную провести.

[RA3QH]

даже простая попытка обьяснить руководству RDRC что эта вакханалия

Роман...а причем тут РДРЦ? 70% на диапазоне это станции Европы и так же лепят они местные связи...возьмем тех же пиндосов...большая часть между собой работает...да и вообще что об этом говорить...все хороши,кинулись в FT8,в RTTY только в тестах работают теперь,в JT65 никого не найдешь....

Одна такая связь, заменит тысячи, потому, что 98% никогда не смогут, подобную провести.

+100

[R2PU]

Роман, так сами себе и ответили.
На 160 под утро, с Европы пол человека и от нас два. Никто не сможет помешать и Вы никому. Понятно, что надо антенны другие, место тихое, но и результат будет другой.
Я же не просто так, фото, в посту 2074 разместил. Посмотрите ещё раз. 7 станций на диапазоне.

Одна такая связь, заменит тысячи, потому, что 98% никогда не смогут, подобную провести.

Сергей , не "палите" бэнд , а то дождёмся и там соседей - кирпич на Enter и CQ CQ CQ (особо продвинутые используют кликерман и проч) . Любая попытка позвать их рапортом (Skip Tx1) , равно как и появление на бэнде DXа из DXов , да хоть и нескольких уникальных станций разом - всё равно CQ CQ CQ (вот Вы верите что это живой оператор ? я так не очень).
Уважаю топ и очень ценю проведённые там связи (в том числе и с RA4RT) - именно в силу того что работать приходится вопреки законам физики и логики (QTH закрыт ЛЭПами в полукруге 225-45 , любая попытка вылезти по высоте выше 8 метров или по длине больше 30 пресекается сразу - соответственно только 29 cfm DXCC c марта этого года на топе , CW+DIGI ) .
Более того - устав от вакханалии иногда захожу на топ просто посмотреть как RA4RT самолично а не при помощи кирпича и робота работает с неслышимыми мне )))). Если слышу и no cfm DXCC- то естественно работаю.
В общем есть куда стремиться , если к тому времени робохэмы(с) не доберутся и туда .....

Роман...а причем тут РДРЦ? 70% на диапазоне это станции Европы и так же лепят они местные связи...возьмем тех же пиндосов...большая часть между собой работает...да и вообще что об этом говорить...все хороши,кинулись в FT8,в RTTY только в тестах работают теперь,в JT65 никого не найдешь....

Михаил , работаю в FT8 практически с момента её появления и склерозом не страдаю.
1) Кто там в середине августа 2017го запилил "Рейтинг РЦРК - RDRC HAMLOG DIGI Activity 2017" (с упором на количество) и сколько QSO в FT8 было у победителя 2017 года в подгруппе FT8 ? ответ здесь.
2) Дипломами «Рейтинг РЦРК 2017» с нумерацией согласно занятого места в каждой из двадцати подгрупп будут награждены участники, выполнившие установленные нормативы по количеству радиосвязей в 2017 году. (и чуть ниже табличка нормативов , требовалось не менее 2000 QSO для ft8).
3) смотрим победителя 2017 в подгруппе "FT8". 6984 QSO за полгода. Однако. И впридачу ещё 33 человека наработали не менее 2000 QSO. Молодцы , что тут скажешь ....
4) ОК , открываем 2018й год. Подгруппа №3 (FT8) зачёт начиная с 2.000 QSO , победит силь.... ой нет - проведший наибольшее количество QSO в FT8.
Теперь есть хоть какое то обьяснение зачем коллегам десятки тысяч QSO в FT8 (у лидера в подгруппе FT8 если верить таблице уже 14.080 QSO FT8 за прошедшие 8 месяцев (боюсь предположить сколько будет к концу года) - догнать и перегнать ?
Это даже не "бери больше-кидай дальше" ("дальше" тут и не пахнет) - это прямое и открытое стимулирование погони за количеством , кто сделает ...цать тысяч связей (сравните с 2017м , прогресс неумолим) тот и первый )))).

Это (привязку итоговых мест к количеству QSO , по принципу: "молоти всех подряд многими тысячами и будешь первым в подгруппе FT8") кто сделал ???
Расплывчатые "европейцы" , далёкие т.н "пендосы" - или всёж руководство конкретного Российского клуба (сам в нём состою и было дело жертвовал материально - но сиё не означает что во всём согласен) ?
Ок , пусть изначально не просчитали последствий (сами же пишите : "70% на диапазоне это станции Европы и так же лепят они местные связи") но что мешало тормознуть эту машину которая в итоге катком идёт по нам же самим - хотя бы после моего поста на их форуме ?
Понятно что их вклад тут не самый главный , но и не последний (т.н. Вами "пендосы" - пусть они живут как хотят , нам в своих бы Российских реалиях для начала неплохо разобраться).

Михаил , то Вы не помните что было в августе-сентябре 2017 (VK-FK-LU-CE-HP спокойно срабатывались в FT8 на паршивые антенны и 100w , зачастую с первого раза) , как это развивалось (в FT8 стало появляться всё больше и больше станций безостановочно молотящих CQ и работающих связи в пределах районов , какие уж тут теперь одновременно 10-15 DX на водопаде , погребены они под рёвом близлежащих станций) , и не видите во что это вылилось (даже если сквозь этот вал и проходят DX - то зачастую просто негде их позвать).

Впрочем поздно - эту машинерию (которая зачастую едет уже по нам самим же) уже не остановить , я что - я ничего, никаких претензий , нравится "европе лепить связи с европой"(с) , а области с областью - пущай (временами пытаюсь воззвать к здравому смыслу - но он у каждого свой).

P.S. Уф , примерно с 00 UTC наблюдаю дивную картину - сокращение безответных CQ CQ , освобождение места на водопаде и появление на месте прежних оттаких сигналищ EU сигналов от KP, LU, YV, 4S и т.п.
Никто никого не "давит" , место для сплита есть. Не то чтоб прям идеально - но намного лучше чем обычно
Все так разом прониклись , или что вообще происходит ? (всё ж склонен предполагать в людях лучшее).

[R9AAB]

А за чем пялиться в монитор? Поставьте" Auto Seq" и можно идти пить кофе.

Кофе не попьешь, связь прошла нужно в ручную в лог добовлять ОК. А потом снова на ТХ и так после каждого QSO

[RA3QH]

Роман ну что сказать...Прекрасно помню я как в 2017 работались ДХ в фт8....никакого сравнения с нынешним временем....о европейцах я написал в своем сообщении(и не откажусь от своего мнения) что они занимают участок на 70% и диплом МАСТЕР тут абсолютно ни при чем...они работают в свое удовольствие...что же касается лидеров в зачете диплома от РЦРК,то посчитайте сколько человек имеет более 5000 связей в фт8 за этот год...думаю наберете 20-30 человек и могут ли они быть причиной того что на диапазоне некуда встать? Нет...просто все в радиолюбительском мире сошли с ума с появлением фт8 ...