Чувствительность радиоприемников Silver 60-х годов

[ИванУрал]

Добрый вечер,господа!
Меня интересуют параметры приёмников фирмы Silver? Silver 10TA-373 и другие модели (кроме Сильвер Спэйс Мастер)
А именно чувствительность и избирательность на коротких волнах. Кто имел возможность их крутить и слушать, выскажите всё мнение, нигде в рунете нет отзывов.

[UA9AU]

В цифрах параметров не нашёл.Но зато фотки нашёл.Внутри- 10-транзисторный супергетеродин.Схема 80-х годов. Возьмите РОССИЮ-303 или ВЭФ,СЕЛГУ.Всё то же самое. Чем он может удивить? Динамик на 0.3вт.

[UA6ACZ]

Чем он может удивить?

Сегодняшний неизбалованный народ можно удивить только состоянием эфира в 60-х.
Кто тогда из счастливых обладателей "транзисторов" думал о чувствительности, если чистейший эфир был забит под завязку?
Любой бытовой приёмник был

[ИванУрал]

Чем он может удивить?
Тем, что японцы ставили транзисторы в смесителе, УПЧ с коэффициентом усиления 400-700. Поэтому и чувствительность по паспорту 0,5-10 мкв, в отличие от ВЭФов и Океанов с их чувствительностью в 150-250 мкв.

[UA9AU]

Ну если знаете чувствительность по паспорту в 10мкВ,то в чём вопрос? Нынче и 300мкВ лишние. 10мкВ хороши при использовании штатной телескопической антенны. 300мкВ - подключите наружную антенну. И то и другое в городе не пригодится! Только в деревне,и ночью.
Хотя вот я посмотрел на ВЭФ-202, чутьё 70мкВ. Предостаточно.
Переносной радиоприёмник ''ВЭФ-202''.

[R9LV]

с коэффициентом усиления 400-700

Это для меня с боооольшим сомнением. при таком монтаже, да без экранировки! В той же "России" "Веге" последний каскад УПЧ и детектор в экране (!), а как они верещали, если забывал поставить экраны на место. Нет Иван с Урала, чуда там нет! Я один из ВЭФов переделал на КТ3107 (с подбором режимов), шума меньше - факт, а роста чутья не заметил, не лучше чем у заводского братца.

[UT3IM]

чуда там нет!

Главное "ЧУДО" ранних VEF-ов - трансформаторный двухтактный УНЧ. Малый ток покоя выходных транзисторов и более длительная работа дорогих и дефицитных батарей питания. А чутья " в те " времена хватало.

[R9LV]

трансформаторный двухтактный УНЧ

Так Игорь и в его "япошке" трансформаторный! только почему то ожидается, что чутья у неё будет ОГО-ГО! Вот и вопрос чисто риторический: " с чего бы". Как вот объяснить. что б было понятно, что кроме "коэффициента усиления транзистора" есть ещё и "коэффициент устойчивости" которые вместе дадут "коэффициент усиления каскада", в совокупности е усиление всего устройства.....

[UT3IM]

Как вот объяснить..., что кроме "коэффициента усиления транзистора" есть ещё и "коэффициент устойчивости" которые вместе дадут "коэффициент усиления каскада"

Ну, наверное, надо начать с того, что любое СЕРИЙНОЕ производство стремится к минимуму наладочных работ - хоть в Японии, хоть в СССР. Как наиболее трудоёмких и дорогих. Но в СССР при производстве бытовых радиоприёмников использовались комплектующими с параметрами " как бык пос... ", ну во общем вы поняли. Вот и создавались схемы под НАИХУДШИЕ экземпляры транзисторов-конденсаторов. Дополнительный плюс: а вот нефиг слушать чегонеположено !
А там - как гробы у Безенчука. Любой транзистор - огурчик. Можно без опаски проектировать схему на максимум усиления. Будет работать! И работают.

[R3XAW]

Чувствительность советских бытовых приемников определяли при соотношении сигнал/шум 20 дБ (ГОСТ не смотрел, но в моём справочнике по приёмникам так). Для связных, и у буржуев 10 дБ. И никакого чуда нет. Накиньте эти 10дБ и получите аналогичные цифры.
Те же дела и с выходной мощностью: наши указывали среднюю, а японы PEP. Надеюсь вы не верите, что из динамика 0.3 Вт может 150 выскакивать
И детальки японые тоже не все ахти какие. Легко на наши менялись и меняются. Только тогда эти наши из "почтовых ящиков" носили. Посмотрите на зверюшку 2П312А - в 1987 г. в МШУ на 144 Мгц...... Да и сейчас еще неплох.

[UT3IM]

Посмотрите на зверюшку 2П312А - в 1987 г. в МШУ на 144 Мгц...

... и на BFR90 в ранние 70-е. И всё станет ясно.
Советское - Значит Отличное !!!

[RW9SJ]

, надо начать с того, что любое СЕРИЙНОЕ производство стремится к минимуму наладочных работ

Добавлю - не только наладочных, но и технологически упрощеных.
С детских лет увлекался конструированием "карманных" приёмников.
Последняя работа из той серии приёмник-копия серийного Сокол-403. Печатная плата самодельная, транзисторы подбирал, из имеющихся, по максимуму коэффициента усиления, пришлось даже в ПЧ поставить пару транзисторов с меньшим коэффициентом - возникало самовозбуждение. Но я делал контура с большей добротностью. В серийном Сокол-403 магниная антенна намотана литцендратом из 7 жилок, а я мотал самодельным - из провода 0,05, сечас уж не помню точно 21 или 27 жилок - подбирал чтоб количитсво витков уместилось на стержне. Аналогично в контурах ПЧ - вместо одножильного провода самодельный литцендрат 5 или 6 жилок - подбирал по обьёму чтоб влезли в броневый сердечник.
Был проведён "эксперимент" (попутно с поездкой на рыбалку) - в ночное время когда есть прохождение СВ диапазоне, сравнивались серийный ВЭФ-201, серийный Сокол-403, и мой "хоум мейд ал-ля Сокол-403". Была выбрана не мощная станция предназначеная для городского вещяния.
1. На расстоянии 60-70 км от станции на серийном Сокол-403 стала совместно как фон прослушиваться другая станция - нехватало избирательности.
2. На расстоянии 130 км серийный Сокол-403 вообще заткнулся на этой частоте - ВЭФ-201 и мой уверено без искажений принимали эту станцию.
3. Проверили какие станции принимает в данное ночное время все три приёмника - о серийном Сокол-403 даже сказать нечего - менее 50% и с паршивой избирательностью чем мой "хоум мейд".А мой приёмник принимал все станции что и ВЭФ-201, и разница только в акустическом оформлении - у ВЭФа больше на один каскад в УНЧ и на один каскад в ПЧ и мощность УНЧ больше.

P.S. выводы - а) не все параметры можно улучшить просто заменой транзисторов, б) увеличение добротности резонансных контуров (конечно это сложнее чем перепаять транзистор) лучше!
P.P.S. Тот приёмник "хоум мейд" храню как память - если электролиты за эти десятилетия не высохли то должен быть рабочим.
А по поводу ВЭФ-201 - лежат два достались в наследство - один от дедушки, один от папы - могу подарить один если кому надо.

[ИванУрал]

Если бы, как Вы говорите, чутьё у ВЭФов и Океанов было хорошее (такое же , как у "японцев"), их бы не выбрасывали на помойку и не дарили как сейчас. Кто из Вас крутил приёмники Sony или National Panasonic, тот поймёт, что советские приёмники это хлам, а японские - крутость. И даже сейчас, на КВ нечего слушать и в городах одни помехи, но на аукционах , если появляется японский приёмник, то его быстро выкупают, потому что, это Вещь, сделанная на века прямыми руками японских специалистов для людей. А советских приёмников везде на аукционах сотни и они никому не нужны.
Итог ветки: Советские приёмники - отстой. Япония, Германия- вещь.

Всё, тему можно закрывать.

[UT3IM]

Япония, Германия- вещь.

Америку и Британию забыл.
Начали за здравие ....

[RA3POY]

Кто из Вас крутил приёмники Sony или National Panasonic, тот поймёт, что советские приёмники это хлам, а японские - крутость.

.

А вы лично кроме своего ширпоторебного сильвера ещё чего-нибудь когда-нибудь крутили?
Вы не поверите,но древнияя схемотехника ширпотреба всех производителей практически одинакова.Вся разница в "обёртке".Ведь блестящий лошёный японец с примитивной схемой и худшими параметрами лучше советского топорного.....
Ваши заявления о чувствительности импорта 60х годов в единицы микровольт это бред сивой кобылы.....
Ограничтесь заменой электролитов.На большее вы не способны.Параметры приёмника не улучшаются тупой заменой транзисторов по одной бэта.По вашему разумению можно сделать приёмник всего на одном -двух транзисторах с бэтой по 2000-3000 каждый.....
Плохое чутьё возникает из-за расстройки каскадов в следствии банального старения элементов.Нужна настройка по приборам ,которых у вас нет и никогда не предвидится.Но вы с глупым упорством наивно верите нетронутым заводским залитым сердечникам......