Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 26

Тема: Бытовая техника.

  1. #1
    Элита Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    LO22qh SA-43
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,825
    Поблагодарили
    3752
    Поблагодарил
    1852

    Бытовая техника.

    Вчера позвонил один знакомый и рассказал, что у него вот такая проблема.
    Сделал перестановку мебели в кухне. Теперь газовая труба-сильфон проходит между задней стенкой холодильника и стеной. При касании этой трубы-сильфона к холодильнику проскакивает искра. Спрашивает: почему так?
    Думаю, что проблема в электросхеме холодильника. Какой-то конденсатор очень здорово "течет" на корпус.
    Посоветовал срочно изолировать трубу и немного отодвинуть холодильник. Иначе, чревато пожаром и взрывом газа. Искра, при вибрации, будет постепенно прожигать эту металлогофру. Холодильник - в ремонт!
    Что думает уважаемая публика по этому вопросу?
    P.S. Холодильник "SAMSUNG". Калужской сборки.


  2. #2
    Экстра-класс Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,422
    Поблагодарили
    3483
    Поблагодарил
    1140
    Не здоровая и опасная ситуация- точно.
    Взять индикаторную отвёртку и проверить кто виноват.
    1. Вариант когда какой то потенциал висит на холодильнике. Заземлить.
    2. Висит на газовой трубе - срочно звонить газовикам. Пусть ищут.

  3. #3
    Премодерация
    Регистрация
    15.07.2014
    Адрес
    Туапсе, Краснодар
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,627
    Поблагодарили
    934
    Поблагодарил
    3848
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    Вчера позвонил один знакомый и рассказал, что у него вот такая проблема.
    Сделал перестановку мебели в кухне. Теперь газовая труба-сильфон проходит между задней стенкой холодильника и стеной. При касании этой трубы-сильфона к холодильнику проскакивает искра. Спрашивает: почему так?
    Думаю, что проблема в электросхеме холодильника. Какой-то конденсатор очень здорово "течет" на корпус.
    Посоветовал срочно изолировать трубу и немного отодвинуть холодильник. Иначе, чревато пожаром и взрывом газа. Искра, при вибрации, будет постепенно прожигать эту металлогофру. Холодильник - в ремонт!
    Что думает уважаемая публика по этому вопросу?
    P.S. Холодильник "SAMSUNG". Калужской сборки.
    Может, не в холодильнике дело?
    На газовой трубе, как правило, существует какой-то электрический потенциал. Именно поэтому обязательно применяется изолирующая втулка при использовании сильфонной подводки.
    Возьмите мультиметр и померьте напряжения между заземлением розетки, газовой трубой, корпусом холодильника. Должно проясниться.

    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    2. Висит на газовой трубе - срочно звонить газовикам. Пусть ищут.
    Не будут искать, это обычная ситуация.

  4. #4
    Экстра-класс Аватар для R9AAA
    Регистрация
    03.09.2006
    Адрес
    Челябинск, Россия
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,296
    Поблагодарили
    824
    Поблагодарил
    4033
    Типичная схема сетевого фильтра:
    Название: chto-takoe-setevoj-filtr-6.png
Просмотров: 261

Размер: 9.3 Кб
    Т.е. даже при идеальных конденсаторах на корпусе будет половина напряжения сети. Это при отсутствии ЗАЗЕМЛЕНИЯ.
    У знакомой в хрущевке разумеется двухпроводная схема (фаза и ноль, схема TN). Техника требует наличие защитного заземления. Потратил некоторое количество провода чтобы собрать в одну точку клеммы РЕ розеток на кухне и в ванной (я противник установки розетки в ванной, если что), ванную, водопроводные трубы и ноль из щитка. Холодильник на кухне драться током перестал.

  5. #5
    Экстра-класс Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,422
    Поблагодарили
    3483
    Поблагодарил
    1140
    Цитата Сообщение от RU6B Посмотреть сообщение
    Не будут искать, это обычная ситуация.
    Будут! Еще как будут! И побегут!
    Почти каждый месяц дома взлетают. Кучи жертв...
    Оставить заявку без внимания? А если???
    Цитата Сообщение от RU6B Посмотреть сообщение
    Именно поэтому обязательно применяется изолирующая втулка при использовании сильфонной подводки.
    Изолятор есть - точно.
    Но... полно "умников" (даже на этом форуме) которые применяют газовые трубы как "землю". Тогда, на трубе может висеть всё, что угодно.

  6. #6
    SWL с HAM-лицензией Аватар для R2LAC
    Регистрация
    10.12.2010
    Адрес
    Сафоново
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,779
    Поблагодарили
    609
    Поблагодарил
    1173
    Самое главное в вопросе упущено-есть ли в розетках квартиры знакомого PE(заземление) ??
    Если есть-то проблема газовщиков,тогда-заявление в Горгаз и копию со входящим номером - на руки.
    Слышал что на газовых трубах есть некоторый потенциал но чтобы до искр доходило-это перебор.Или кто-то из соседей заземлился на газовую трубу

  7. #7

  8. #8
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Ярославль, Россия
    Возраст
    72
    Сообщений
    6,206
    Поблагодарили
    2527
    Поблагодарил
    2307
    Лучше бы привели ссылки на правила и нормы, а не на форум любителей поговорить, ещё более далёких от электротехники.
    Проблема не стоит выведенного яйца, холодильник как любое электрооборудование подключённое к сети 230 В должен быть заземлён. Заземление ежегодно должно проверятся.

  9. #9
    Просто любитель. Аватар для RV9UDO
    Регистрация
    14.03.2008
    Сообщений
    2,604
    Поблагодарили
    873
    Поблагодарил
    678
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    Что думает уважаемая публика
    Заземлить холодильник.

  10. #10
    Премодерация
    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Климово
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,505
    Поблагодарили
    1306
    Поблагодарил
    6752
    Цитата Сообщение от R2LAC Посмотреть сообщение
    Самое главное в вопросе упущено-есть ли в розетках квартиры знакомого PE(заземление) ??
    Цитата Сообщение от RV9UDO Посмотреть сообщение
    Заземлить холодильник.
    И самый простой вариант: вилку из розетки выдернуть, перевернуть, обратно воткнуть и посмотреть пропали искры или нет. По результатам думать дальше.

    P. S.
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    любое электрооборудование подключённое к сети 230 В должен быть заземлён
    Это где такое написано, что любое электрооборудование должно заземляться? Даже зарядка мобильного телефона? Даже люстра на потолке? Даже выключатель этой самой люстры? Даже фен или плойка, которой жена волосы свои укладывает? Электросчётчик (сам счётчик, а не коробка, в которую он вставлен) тоже?
    А это всё перечисленное является электрооборудованием.

  11. #11
    Элита Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино, Ивантеевка
    Возраст
    65
    Сообщений
    5,606
    Поблагодарили
    962
    Поблагодарил
    166
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    газовая труба-сильфон
    Газовщики ставят изолирующую вставку в разрыв газовой трубы-подводки в плите.

  12. #12
    Экстра-класс Аватар для R9AAA
    Регистрация
    03.09.2006
    Адрес
    Челябинск, Россия
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,296
    Поблагодарили
    824
    Поблагодарил
    4033
    Цитата Сообщение от RU3YAA Посмотреть сообщение
    Это где такое написано, что любое электрооборудование должно заземляться?
    Написано вот что в ПУЭ7:
    1.7.50. Для защиты от поражения электрическим током в нормальном режиме должны
    быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты от прямого
    прикосновения:
    основная изоляция токоведущих частей;
    ограждения и оболочки;
    установка барьеров;
    размещение вне зоны досягаемости;
    применение сверхнизкого (малого) напряжения.
    Для дополнительной защиты от прямого прикосновения в электроустановках
    напряжением до 1 кВ, при наличии требований других глав ПУЭ, следует применять
    устройства защитного отключения (УЗО) с номинальным отключающим дифференциальным
    током не более 30 мА.

    1.7.51. Для защиты от поражения электрическим током в случае повреждения изоляции
    должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты при
    косвенном прикосновении:
    защитное заземление;
    автоматическое отключение питания;
    уравнивание потенциалов;
    выравнивание потенциалов;
    двойная или усиленная изоляция;
    сверхнизкое (малое) напряжение;
    защитное электрическое разделение цепей;
    изолирующие (непроводящие) помещения, зоны, площадки.

    1.7.52. Меры защиты от поражения электрическим током должны быть предусмотрены в
    электроустановке или ее части либо применены к отдельным электроприемникам и могут
    быть реализованы при изготовлении электрооборудования, либо в процессе монтажа
    электроустановки, либо в обоих случаях.
    Применение двух и более мер защиты в электроустановке не должно оказывать взаимного
    влияния, снижающего эффективность каждой из них.

    Т.е. заземление это не есть основная защитная мера, а всего лишь одна из нескольких. Защитная мера выбирается исходя из конструкции и размещения конкретного оборудования. Например, холодильник, имеющий проводящую оболочку и стоящий на полу, требует обязательно защитного заземления или/и УЗО так как есть вероятность попасть под напряжение при касании корпуса. Светильник на потолке, также имеющий проводящую оболочку в заземлении не нуждается так как расположен вне зоны досягаемости.

    Касательно вопроса топикстартера, то причин две:
    - потенциал на корпусе холодильника, например, из-за фильтра;
    - потенциал на газовой разводке. Причины: нет изолирующих вставок и/или нет заземления плит в доме и потенциал создан одной из плит с электроникой из-за того же фильтра; нет изолирующей вставки на вводе в дом и на разводке висит потенциал катодной защиты.

    Решение:
    1. Найти кто виноват: измерить напряжение на холодильнике и газовой трубе относительно заземления/нуля сети/водопровода/отопления. Между трубой и холодильником можно и не измерять. Оно и так понятно что есть.
    2. Или заземлить холодильник, или сделать вставку в газовую разводку.
    2а. Просто изолировать шланг и успокоиться, смирясь с возможностью попасть под напряжение.

  13. #13
    Коротковолновик Аватар для UN7MAU
    Регистрация
    06.06.2009
    Адрес
    Uralsk
    Возраст
    45
    Сообщений
    438
    Поблагодарили
    178
    Поблагодарил
    18
    Кроме всего прочего, скажите другу, чтобы одел на трубку теплоизоляцию от кондиционерных трубок, либо гарантированно отвел трубку от холодильника. Сильфонные трубки протираются от вибраций и трения очень легко!

  14. #14
    Элита Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    LO22qh SA-43
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,825
    Поблагодарили
    3752
    Поблагодарил
    1852
    Цитата Сообщение от UN7MAU Посмотреть сообщение
    Кроме всего прочего, скажите другу, чтобы одел на трубку теплоизоляцию от кондиционерных трубок, либо гарантированно отвел трубку от холодильника. Сильфонные трубки протираются от вибраций и трения очень легко!
    Про это я ему сказал в первую очередь!
    Положение вилки в розетке меняли - без разницы. Изолирующая муфта-вставка есть на подводной трубе к дому. Насколько я знаю, катодная защита у городских газовиков не работает. А если и СКЗ включена, то толку от неё...изоляция трубы вся дырявая. Местами её вообще нет. Спрашивал про защитное заземление в розетках. Говорит, что проводку делал сам (сам электрик). Ремонт квартиры делал в прошлом году. В розетках все подключено как надо. В распредкоробках - так же. Но вот подключил ли нужный провод на щите - не помнит. Вечером будет разбираться.
    Кстати. На вводе в квартиру установлен дифавтомат. Срабатываний не было при искрении.

  15. #15
    Элита Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино, Ивантеевка
    Возраст
    65
    Сообщений
    5,606
    Поблагодарили
    962
    Поблагодарил
    166
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    Срабатываний не было при искрении
    Включить тестер на большие амперы (сначала, потом уменьшить предел) и замерить ток между корпусом холодильника и газовой подводкой. Если ток маленький (например, 1-2 мА), соединить трубу подводки с корпусом холодильника. У меня подобное было, правда не искра, а "жглась" посудомойка. Посмотрел - ток 1 мА, успокоился, замыкания нет, видимо, утечка через изоляцию.

Похожие темы

  1. Девайс слежения за бытовой техникой
    от ivanduns в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 17.11.2011, 18:17
  2. Военная судьба бытового радиоприёмника
    от RA3CC в разделе Средства связи Красной Армии
    Ответов: 33
    Последнее сообщение: 09.01.2011, 15:14
  3. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 30.04.2008, 20:41
  4. Бытовая техника
    от Shpric в разделе Техника в быту
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 16.04.2007, 17:46
  5. Ищу схемы бытовой техники
    от Andrias в разделе Техника в быту
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 10.04.2007, 09:36

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика