добр день всем просьба: как подобрать ламры Г811 в AL811H на части ламп греются до красна аноды в режиме передачи CW
Вид для печати
добр день всем просьба: как подобрать ламры Г811 в AL811H на части ламп греются до красна аноды в режиме передачи CW
Цитата:
Сообщение от николай 2
Элементарно Ватсон,вам нужно точно согласовывать П-контур или уменьшить раскачку!Антенна какая скажите!Опыт использования его 2 года,мучал всяко но так!?:not_i:
Там, может быть, возбуд на УВЧ происходит и поэтому аноды калятся?Цитата:
Сообщение от николай 2
Спасибо за подсказку. Нагрев анодов Г811 на разных диапазонах разный больше всего на 20ке АНТ несимметричный диполь 42.5м с кабельным фидером.
уменьшил раскачку до 10вт нагрев красный анодов стал меньше но присуствует на части ламп.
Настройку П-контура произвожу по мах отклонения КСВ-метра в режиме падующей волны.Возможно что не так?
Николай, какой там ток покоя (без подачи возбуждения с трансивера) и меняется ли он при вращении конденсатора настройки П-контура? Меняется ли что-то если вместо антенны подключить эквивалент 50 ом?
У меня AL-811 (не AL-811H), там 3 лампы и нет нейтрализации, но помнится, что был паразитный подвозбуд (я купил усилитель б/у), я делал другие антипаразитные контура в анодах и что-то еще, сейчас не помню, чтобы усилитель работал устойчиво и аноды не калились. Впоследствии я вообще заменил Г811 на Светлановские 572В с графитовыми анодами.
Еще, при настройке П-контура с подачей возбуждения если анодный ток меняется скачками, это тоже свидетельствует о самовозбуждении, возможно, надо нейтрализацию регулировать.
Не все лампы идеально одинаковые и имеют некоторый технологический разброс характеристик.Цитата:
Сообщение от николай 2
В свое время брал коробку ламп ставил в усилитель измерял ток покоя для каждой лампы, таким образом находил идентичные лампы.
Подобранные таким образом лампы в усилителе "грелись" почти одинаково.
А какой при этом КСВ по диапазонам?Цитата:
Сообщение от николай 2
Именно так и надо поступать! Иначе будет как на фото. Эту лампу Г-811 я сегодня достал из своего самодельного усилителя 2хГ-811.Цитата:
Сообщение от RV9LR
Из за разброса харастеристик ламп одна из них грелась намного сильнее, но так как лампы в запасе есть махнул на это рукой. В результате анод от нагрева деформировался и замкнул на сетку. Случается такое у меня уже второй раз.
Спасибо всем ответившим кое что проясняется.
сообщаю дополнительные данные.
Ток покоя 4х ламп 80ма и при врашении анодного КПЕ не меняется.
Схема нейтрализации имеется штатная. Антеена нисеметричный диполь и ксв большой.
отсюда идет нагрев анодов - большая отраженка. Но сейчас зима и на крышу не попадешь,
а вот подобрать лампы одинаковые каким нибуть простым методом может кто посоветует.
Измерять ток вставляя в усилитель по одной -разницу заметить сложно т к измерения идут в начале шкалы. Может вставлять по одной и мерить ток в рабочем режиме? Какую мощность нужно подавать на вход Америтрона для оптимальной работы в телеграфе?
Для Георгия в Нью йорке у меня приятель хороший переехал из России Татарстан радиолюбитель как бы его разыскать. Его зовут Князев Александр.спасибо.
В Америтроне стоят лампы 811, между ними и Г-811 есть достаточно большая разница. В свое время пытался подобрать из 20 штук Г-811 4 шт чтобы нормально работали в том режиме, как они используются в Америтроне 811, но безуспешно. Половина ламп стреляла при 1700 В на аноде, а с оставшимися все время была точно такая же картина как и у Вас - две лампы грелись, а усилок еле-еле выдавал 500 Ват. Лампы при этом подбирались на измерителе характеристик ламп. Потом плюнул на этот колхоз и купил подобранную четверку китайских ламп 811. Все, никаких перекалов анодов, все ровно, при 600 Вт на выходе аноды почти не краснеют, при 800 (кратковременно) - ощутимо розовые. Насколько помню, то ток покоя у четырех ламп был примерно 140 мА. На коробках китайских ламп прямо было написано на каждой ручкой 35, 35, 35, 35. На наших ток покоя в том режиме что есть в Америтроне получался не больше 20 мА.
Вывод сделал, что советские лампы Г-811 и импортные 811А отличаются довольно сильно, поэтому в импортных усилках наши ставить толку нет
P.S. Только сейчас подумал, что может быть проблема моих и Ваших злоключений в том что у импортных и наших ламп отличаются выходная и проходная емкости. Это вполне может быть если немного отличается конструкция лампы. У Америтрона емкость конденсатора нейтрализации конструктивная, металлическая пластина. При установке наших ламп не балансируется мост нейтрализации и пара или вся четверка ламп начинают "блудить" на УКВ. Такой возбуд ловить очень трудно, а положение кондеров при возбуде на УКВ не влияет на анодный ток. Так что проще все же найти импортные лампы, заодно и прострелов не будет.
Семен Семенович спасибо воспользуюсь вашим советом только вот где раздобыть эти китайские лампы?
Даже и не знаю что посоветовать. У меня-то тогда очень удачно товарищ с работы к родственникам в Штаты поехал. Вот его и попросил привезти родные лампы с Америтрона. Пока он в США был то лампы заказал у них и получил, а потом забрал с собой в Россию. Корбочка небольшая, на таможне и не спрашивали ничего.
В усилителе у меня лампочки точно такие же стояли что и он привез, только привезенный комплект был упакован в коробочки с надписью Made in PRC значит сделано в Китае. Ну думаю что раз запасные китайские, то и заводские у меня в усилителе точно такие же стояли.
Николай, не знаю такого, также звонил Эду, NT2X, который многих знает и сам известный любитель, но он тоже не знает.Цитата:
Сообщение от Семен Семеныч
как раскачать 4-и Г-807 2-3 Ваттами?????????????
может укого схемы есть? можно ли РА сделать с Общими катодами?
Благодарю всех принявших участие
лампы подобрал вставляя по одной в РА и измеряя ток покоя , рабочий и мощность в антене на эквиваленте.
также подстроил нейтрализующий конденсатор. Неравномерный разогрев анодов прекратился.
Но вот не пойму у меня процесс ограничения анодного тока происходит при 25-30 вт на входе а в описании не советуют превышать 80 вт это как?
тут: http://cgi.ebay.com/4-811A-Transmitt...3%3A1|294%3A50Цитата:
Сообщение от николай 2
такое регулярно бывает. Почтой доходит без проблем.
Семен Семеныч
Вывод сделал, что советские лампы Г-811 и импортные 811А отличаются довольно сильно, поэтому в импортных усилках наши ставить толку нет
У меня усилитель AL-811H с 2000 года третий комплект ламп и все время наши Г811. В принципе мне нравится как работает и вых. мощность соответсвует заявленной. Но тем не менее, не подскажет ли уважаемый Семен Семеныч где продают подобранные четверки китайских ламп - стало интересным попробовать.
73! Александр
Добавлено через 5 минут
Пока набирал , появилось сообщение от Игоря UA1ATI. Спасибо!
Александр
http://www.rfparts.com/6146w.html#selectЦитата:
Сообщение от UA9CMQ
Обратите внимание на 571В - те же 811, но допустимая мощность рассеяния на аноде существенно больше (графитовый анод). Ставятся прямо вместо 811.
http://www.rfparts.com/tubetran.html
Всё продаётся по одной, а также подобранными парами, тройками, четвёрками.
For YL2MU
Сергей, огромное Спасибо за ценную информацию!
Удачи во всем!
Александр
http://dl2kq.de/pa/1-13.htm вот тут ООЧЕНЬ дельный совет..Помогает при дефиците триодов.
А вообще, какие отзывы об Америтроне ? Хочу приобрести Ameriton AL-811HXCE
Взорвалась одна лампа 811. Как я понял из прочитанного, поставить туда Г-811 четвертой к импортным нельзя?
[
QUOTE=RW4NY;970591]Взорвалась одна лампа 811. Как я понял из прочитанного, поставить туда Г-811 четвертой к импортным нельзя?[/QUOTE]
Можно-если сможете подобрать по току такую же точно как оставшиеся три.На другой ветке про Ameritron пишет один товарищ, что менял все лампы поочерёдно по мере прострелов на наши г-811.Если не получится попробуйте подобрать другой комплект ламп с одинаковыми параметрами из имеющихся.В крайнем случае подобранные комплекты есть в радиоэксперте.
Я пока поставил комплект из наших Г-811. Подобрать нет возможности, но лампы из одной партии. Ток второй сетки получается намного больше, чем был у 811. Ток покоя - в норме.
В радиоэксперте нет в наличии.
У меня только отрицательный результат , 811А и Г-811 абсолютно "не хотели" работать в паре .
Наши лампы не выдерживали "америтроновское" анодное напряжение .
Просто оставил три лампы вместо четырех , немножко потерял в мощности ,
еще пришлось слегка по КСВ-метру трансивера подстроить входные катушки .
сильно удивился с новеньким УМ .AL811hcx оказалось что теперь америтрон не ставит 51-омные резисторы в сетки. они заземлены.Товарищ купил новенький и сжег в первый день. как я его уговаривал и показывал как настратвать!.пара китайских анодов потеряли прямоугольную форму , но работают. воткнул нашу советскую. все хоккей. "дал по рукам" чтоб неповадно бвло жечь аноды. этоже не 140-вая!!!.кстати у меня давно уже наши стоят. сравнивал свой и купленный на одном столе. мой мощнее нового на 100-150 Ватт. удивительная разница. отдал в эксплуатацию а на след. день:"спаси помоги выбило предохр." каюк одной лампе...самое смешное что попутно юыл сожжнен и измеритель ксв проходной мощности на 3 кВтта. пришлось и его починить...
А ток сеток какой? У меня с Г-811 он значительно больше получается и приходится снижать раскачку.Цитата:
Сообщение от RV3ABR
до 200мА, а анодный бывает более700. при настройке держу не более 3-х секунд.трансформатор установлен на 240В. ночью можно и до 900 Вт выжать на НЧ. днем меньше 700-800 Вт по диапазонам с 28 мГц и вниз. лампы без обозначений. 83-го года. купил по случаю на медфирме где использовали ВЧ прогрев . одна в год скокоживается. в смысле пробивает предохранитель. потом поиск прбитой. замена сгоревшего 51го Ома в сетке. УМ прост как огурец и легко ремонтируется. положил в сумку и повез куда надо. все в одном корпусе....п.с. кстати о настройке. вижу явный кивок вниз сеточного тока одновременно с ростом анодного и оба провала на приборах в резонансе
. при этом ток анода может быть 700 а сеток 160мА хотя при подходе к резонансу ток сеток может быть чуть больше 200-т мА а анода меньше 600-т. нужен навык и скорость одповременного вращентя ручек п-контура. конечно еще и таблица под антенны.
В AI-811 были китайские 811А пол года назад вместо них поставил 3 Г-811 одной партии, разницы не заметил, 1900 вольт держат, мощность отдают туже
так и должно быть. анодное что-то высоковато. обычно 1600 без нагрузки.