Прошу, поделиться опытом, в применении таких антенн на передачу.
(Лет, 6 тому, с УА6, была инфа, о применении в качестве антенны - РК)
Прошу, поделиться опытом, в применении таких антенн на передачу.
(Лет, 6 тому, с УА6, была инфа, о применении в качестве антенны - РК)
А где о ней можно что-нибудь посмотреть.
Как то не попадалась раньше.
"Трансформатор преобразует активные
сопротивление в активное же. Но ничего не
делает с реактивностью.
Потому работа со случайным проводом не всегда
возможна: только если провод
имеет низкую реактивность, т.е размер, близкие
к резонансным.
Ну и про противовес они здря молчат - для
однопроводных антенн он необходим.
Суррогат, короче, говоря.
Игорь Гончаренко, 73! de DL2KQ
http://dl2kq.de"
... Трансформатор преобразует активные
сопротивление в активное же. Но ничего не
делает с реактивностью. ...
Процитированное и покашенное сильно спорно!
73! Виталий.
1. "...покашенное..." Что подразумевается?
2."...сильно спорно..." В сильном споре, должна родиться и соответствующая
истина.
3. Прошу...
// В сильном споре, должна родиться и соответствующая
истина.//
Уважаемый Янош!
Мне кажется, что данная конструкция изобретена без должного знания процессов в АФУ. Я вплотную не занимался широкополосными СУ, но кое-что меня в ней настораживает. Конечно, она работает. Чего ей не работать. Вопрос – как?
Идеальный вариант – режим бегущих волн в фидере. Мне кажется, что он здесь принципиально не достижим.
Первичная намотана кабелем. Подразумевается, что его ц.жила является симметричной нагрузкой фидера. Подпаивается она к ВНЕШНЕЙ оплётке кабеля. Сюда же подпаивается и конец вторичной обмотки с несимметричной нагрузкой. Эдс индуцируемая во вторичной смещена на 90 гр от эдс фидера. Т.е. вероятно, что нарушится баланс токов центральной жилы и внутренней поверхности оплётки. Она будет излучать.
Но это домыслы. Надо паять и измерять.
Привет всем!
Подниму тему... в описании сего чуда говорится о том, что длинна кабеля равна 5-ти метрам... подскажите, это обязательно или же длинна не имеет особого значения?
и вообще интересно узнать отзывы о данном согласующем устройстве от тех, кто применял его на практике, а не в теории...
Пробовал это "чудо". Ничего особенного, обычная укороченная антенна, длина кабеля значения не имеет.
Если найду, опубликую результаты замеров.
Вот что я писал в свое время:
"Проверял с данным трансформатором укороченный спиральный GP (23 м провода на 3-х метровой удочке) с противовесами на даче - сравнил с G5RV с высотой подвеса 7 м, работал SSB.
Первичные выводы:
- согласование трансформатора с трансивером хорошее (точно трудно оценить - у меня FT-817ND, там КСВ-метр очень приблизительный, но внешний тюнер не понадобился);
- на прием такая антенна работает хуже (разница на слух 1-1, 5 балла);
- на передачу в некоторых случаях (например, на дальностях 1500 - 2000 км на 7 МГц) есть выигрыш, но небольшой, примерно до 1 балла."
Очень интересно, спасибо! А на НЧ диапазонах (160м-80м) случайно не проверяли как согласуется с трансивером? Я хочу запустить воздушного змея и поалёкать на такой "вертикал" в поле... на ft-817 ну и чтоб тюнер не таскать)))
Для 160 м длина антенны + длина кабеля д.б. минимум 42 метра.Цитата:
Сообщение от RD3AVD
Для 80 м - 21 м - т.е. общая длина примерно 1/4 волны.
Трансивер заземлить.
На кабеле перед трансивером нужно поставить запорный дроссель .
Ожидать чуда не приходится - только что бы отработать ближние станции.
С таким трансформатором антенна способна перекрыть
все любительские диапазоны в полосе частот 1,6...30 MHz,
каким бы ни был тип полотна антенны, и какой бы ни была его длина.
Подтверждаю .
Причем не только с таким сложным но и с самым простым трансформатором
например таким :
Как его сделать - подробно с фото здесь :
http://qrz-e.ru/forum/29-683-2
Вот две (вообще сделано больше) испытанные антенны с этим трансформатором
http://qrz-e.ru/forum/29-786-1
http://qrz-e.ru/forum/29-666-2
С отзывом - какие связи проведены,сколько стран взято
Вот КСВ трансформатора от 1 до 30 мГЦ - без нагрузки - вернее
с нагрузкой = бесконечности.
Вот КСВ с подключенной реальной антенной
Видно - что КСВ ВО ВСЕМ диапазоне от 1 до 30 мГц не хуже 3,т.е. антенна
больше или меньше - излучает на любой частоте от 1 до 30 мГц
Но все же - лучше сделать полноразмерную антенну с размерами -
по ссылкам что я выложил выше в этом посту - размеры подобраны
с учетом любительских диапазонов.
А что скажите об этом способе постройки трансформатора? Имеет ли смысл его повторять? http://mods.radioscanner.ru/selfmade/mod221/
Когда то давно ... меня страшно пугали трансформаторы сопротивления ....
Бифилярная намотка,трифилярная....
Даже сама мысль - сделать такой транс....а как настроить ?
А чем измерить ?
А если не получится ... как найти ошибку....
И все время откладывал постройки транса....
как нибудь потом.....
Пришло время- и мне стало интересно самому сделать трансформатор ...
ну почему им всегда так пугают ?
Цель ставилась - создать простой транс
который легко повторить мог начинающий.
Я попробовал и .... все получилось.
Потом еще раз и еще ....
Не все опыты были удачны.....
Самое простое из того что получилось -
я выложил с фото и комментариями.
В интернете много вариантов - если есть желание-
можно попробовать и их сделать.
Наверняка есть более сложные варианты с лучшими
характеристиками.
В Екатеринбурге построены несколько антенн с таким
трансформатором . Работают . Всех устраивает.
Это мне и нужно было - что бы все работало.
Самое интересное, это график трансформатора БЕЗ НАГРУЗКИ с хорошим КСВ для КВ
Прикольно! Видимо сам не понимает, что выложил.
Это потому что "попались 2000 НМ".
Было бы что-нибудь типа 300ВНС хотя бы - было б по другому.
Зато картинка красноречиво иллюстрирует причину чудодейственной многодиапазонности и широкополосности антенн с подобными трансформаторами.
А самое чудодейственное-что она еще и работает на всехЦитата:
Сообщение от UA0LLM
диапазонах.
129 стран за месяц работы....и ни какого чуда.
В pile up .
Без DX кластеров.
Проверено Владимиром UC9CV .
PS Хотите верить в чудеса-проверьте при мощности 100 Вт.
Результаты вас удивят.
Графики получены на АА-330
Может это приоткроет завесу тайны :-)
А я тайну-открывать не буду
Вам бы биодобавками торговать, Сережа. Такой талант пропадает.
Чудес нет. Все подтверждено практически.Цитата:
Сообщение от RZ9CJ
Вот одна антенна с этим трансформатором
ДН антенны - четыре лепестка ,прижатые к полотну - все по Ротхаммелю
Что бы перекрыть все направления
сделана еще одна такая же антенна - под углом 90 градусов
Как сделан трансфлрматор
описано пошагово с фото - вот здесь
http://qrz-e.ru/forum/29-786-2
Вот КСВ по диапазонам
80 м
40 м
30 м
20 м
17 м
15 м (КСВ 2,2 во всей полосе от 21,0 до 21,450 )
Во преки расхожему мнению,что антенна не работает на 21 мГц -
на практике доказано - работает.
Есть QSO со всеми континентами на 100 Вт.
Сев.,Ю.Америки,Карибы,Африка,Понятно-Европа с Азией,Океания.
12 м
10 м
Работают все диапазоны и основные и WARC.
Некоторые более-менее ,некоторые менее чем более :-)
Но все работают.
Еще важно - как подвесить антенну - от этого зависит - будет ли
она работать на ДХ или бить а зенит .
Подробнее можно почитать вот здесь :
http://qrz-e.ru/forum/29-786-1
Как правильно ориентировать антенну в пространстве-можно
почитать вот здесь :
http://qrz-e.ru/forum/29-666-1
По этому скрин-шоту видно - да, лучше применить 2 антенны-что бы
перекрыть все направления ,что и сделал Владимир UC9CV,
применив 2 антенны под угол 90 градусов друг к другу.
To RZ9CJ.
А если эту антенну сделать в виде интвертед Ви,то есть переломить ее посередине.Запитку оставить в том же месте на расстоянии 4х метров от конца полотна,центральная жила кабеля-вверх.Мачта железная -10 м от КШМ(телескоп).Использовать ее в полевых условиях.Это вариант пробовали?
Шедевр !!! Стабильность КСВ по диапазонам просто умиляет.
И полностью соответствует НЕНАГРУЖЕННОМУ (см. выше его же графики) трансформатору.
Но все работают.Есть QSO со всеми континентами на 100 Вт.
Действительно, какая разница, 100 Вт уходит в эфир или 70.
И трансформатор не дымит и отвечают на 70 Вт, дошедших до антенны.
Моделировать нужно,смотреть.Цитата:
Сообщение от UN7ECA
В принципе-знаю.что ребята так делали.
Завтра посижу - если успею сделать -
выложу размеры.
Да, и пусть не смущает то,что в эфир *уйдет* не 100 Вт а меньше.
Разница на один балл по шкале S-метра - 6 дБ.
Т.е. если в эфир уйдет не 100 Вт а всего 25 Вт - ваш корреспондент
даст оценку на 1 балл меньше - т.е. например 57 вместо 58.
Разница например 50 Вт и 100 Вт - всего в полбалла - на слух это
ни кто не оценит да и по S-метру трудно увидеть эту разницу в 3 дБ.
Тем более-уж ни кто не заметит разницы в 70 Вт и 100 Вт.
В таких случаях для КСВы "от и до" обычно вешают резистор параллельно антенне.
а мне здается если ставить эту антенну, то надо ставить и эту косую конструкцию-без нее она чудесно раб-ть не будет.
По хорошему - нужно строить Яги .
На ВЧ - стеки элементов по 7-8
На НЧ - вращаемые Яги элемента по 3-4
Если такой возможности нет - то переключалки.
Если и такой возможности нет - то хотя бы
просто диапазонные.
Если нет возможности и такой- то хотя бы
многодиапазонную.
Далее - просто однодиапазонную и работают
в эфире.
Остальные - просто жмут клавиши и рубятся
в инете какие можно строить антенны.
Те кто языком умеет больше - пусть сделают антенны с
резистором или еще с чем кривым - по желанию и
сравнить по работе в эфире с описываемой в этой теме.
Впрочем просто болтать явно приятнее чем сделать антенну
и поработать в эфире. Можно так же вредить начинающим
радиолюбителям - которые хотели бы повторить простые
проверенные антенны. Пусть не самые эффективные - но
работоспособные , что бы начать свой путь в эфир.
Но это уже вопрос морали .
Впрочем некоторым это говорить бесполезно.
Лишь бы на зло сделать и получить от этого
удовольтвие.
Ну что ж тут сказать .... ну хочется так человеку.....
Пусть всем будет плохо а он будет счастлив.....
