Ограниченные условия, на 160 что поставить?

Доброго времени суток!
Уже всю голову сломал что воткнуть на 160, то что имеется (запитанная мачта) не устраивает.
Дачный участок 45х26 метров
Установлена мачта 22 метра
На ней сверху вниз
Диполь 16 метров на 40ку, ниже на 1.5 метра яга AD346 вращаемые, ниже на 7 метров яга AD335 фиксирована.
С мачты на расстоянии некотором на 80ку два проволочных вертикала фазированы.
На 160 ничего в голову не приходит, запитанная мачта дает сильную ВЧ наводку, кабели все развязаны, защелок понавешано.
Прикладываю рисунок участка.
Мачта посередине участка, вправо-влево красные точки это запитка проволочных вертикалов на 80ку
Вложение 107264

Вложение 107265

Можно утащить вертикал в лес это 150 метров коаксиала, но опять же гарантия сохранности нулевая, но не хотелось бы радовать металлистов

Цитата:

---

Сообщение от RT1O

Ограниченные условия, на 160 что поставить?

---

У Кости RW3DD мы сделали примерно вот такую морковку:

Вложение 107267

Мачта условно изображена в виде двух толстых заземлённых вертикальных проводников. Горизонтальные проводники вверху - подобие эквивалента яги с китом на 40. Наклонные проводники - дополнительная ёмк. нагрузка. Противовесы положили на землю ,
длина по 30 метров ( на земле это где-то резонансная длина ) и подключили к мачте у самого основания..
Кабель подключили между мачтой и морковкой. Вверху морковка соединена с мачтой. Должно получиться где-то 100 ом.
Точно это всё равно не смоделируешь - поэтому сделали, измерили входной импеданс с помощью АА-30. Получилось R=135
jX= + 60 в центре ( 1,850). Прямо под эти значения посчитали в MMAN`e шлейфовое CУ. Получилась очень широкая полоса :
Целых 200 кГц по КСВ =1,5.
У Вас мачта ниже - значит ёмк. нагрузки будут гораздо длиннее метров по 25.
Противовесы прямые не поместятся , можно сделать в виде стрелок, главное побольше . Костя делал 16 штук.
Ёмк. нагрузки можно растянуть на близлежащие деревья/столбы. Главное делать угол между ними и мачтой как можно тупее, не меньше 60 градусов, иначе полоса сузится.

Цитата:

---

Сообщение от RT1O

Доброго времени суток!
Уже всю голову сломал что воткнуть на 160, то что имеется (запитанная мачта) не устраивает.

---

http://news.cqham.ru/articles/detail.phtml?id=1134

Цитата:

---

Сообщение от UA3VFS

http://news.cqham.ru/articles/detail.phtml?id=1134

---

Долго ли провисит ?

Владимир, спасибо за ответ, смысл понятен. Попробую смоделировать под свои условия.

Алексей, этот вариант рассматривался и оставлен как запасной и на совсем крайний случай :).
Ветра у нас хорошие и почти постоянно, поэтому если уж совсем плохо будет, на контест повесить можно.

Из последних моделей меня впечатлили Пирамидоны от RW4HFN. Он сам вроде здесь был, но сейчас не вижу. Для примера выложу модель, не уверен, что лучшая.

Николай, эти антенны моделировал, разваливают диаграмму всех антенн на мачте. Задача еще и не навредить особо.

Цитата:

---

Сообщение от UA3TW

впечатлили Пирамидоны

---

В одних только проводах потерь на 1,1 дБ ( легко сравнить усиление , выбрав материал без потерь ). Ещё 1,7 дБ съедает земля ( сигма=10 ), если верить NEC2.
Итого - 2,8 дБ в тепло , а это почти половина мощности.
В контестах работать нереально из-за необходимости подстраивать СУ через каждые пять ( ! ) килогерц.
На мой взгляд, при всём моём уважении к автору модели , " не катит" ни коим образом.

Цитата:

---

Сообщение от RT1O

. Задача еще и не навредить особо.

---

Так не бывает,как только мачта превращается в "новогоднюю елку" эффект соответствующий. Тащите вертикал в лес.

Еще на рисунке есть два "хвоста" на 80м. Если их как-то соединить сверху, то получится антенна, которую я для себя называю врытый квадрат, а официальное название возможно halfsquare, не уверен. Система радиалов уже уложена для восьмидесятки, а в точках подключения к земле как-то надо коммутировать. И сверху коммутировать. Проблемы коммутации возникают.
Сейчас посмотрел внимательней, коротковаты наверное хвостики будут. В классике стороны квадрата около 40м, или две вертикальные части по 20м и горизонтальная часть 40м. Если только как-то удлинять чем-то.

Пробовал , Николай делать из 80ых полурамку на 160, входное низкое, пробовал удлинять за счет катушек. Ничего хорошего не получается.
Придется все-таки тащить отдельно в лес :( ( а там бэверы)
Хоть веревку под наклоном на деревья закидывай

Вот модель, довольно компактно, но растекание в землю надо хорошее организовывать