Флагшток композитный для антенны?

Здравствуйте!
В продаже имеются композитные флагштоки. Длина разная, скорее всего не очень большой вес, конусный. Некоторые конструкции могут складываться у основания, следовательно не обязательно залезать на верх, что бы закрепить антенну. Меня заинтересовало возможность установки такого флагштока в качестве антенной мачты.
Кто нибудь пробовал устанавливать композитный флагшток в качестве мачты для антенны? Интересует на сколько большим (массивным) должно быть основание такого флагштока.
Поделитесь опытом.

Цитата:

---

Сообщение от R2AJR

В продаже имеются композитные флагштоки. Длина разная, скорее всего не очень большой вес, конусный. Некоторые конструкции могут складываться у основания, следовательно не обязательно залезать на верх, что бы закрепить антенну. Меня заинтересовало возможность установки такого флагштока в качестве антенной мачты.....

---

Набрал в поисковике "композитные флагштоки", посмотрел на цены...
За такие деньги, вам привезут, поставят: хорошую мачту + очень не плохую антенну + поворотку + кабели + накроют стол:s10:...
Залезать на верх... не придется.
Вариант № 2 ...."досталась бесплатно"... есть возможность "достать бесплатно"... Стоит ли рисковать, что бы "достать бесплатно"?
Тогда, размеры/параметры в студию....

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Набрал в поисковике "композитные флагштоки", посмотрел на цены...
За такие деньги, вам привезут, поставят: хорошую мачту + очень не плохую антенну + поворотку + кабели + накроют стол:s10:...

---

Спасибо! Я не знал, что установка нормальной, хорошей мачты для антенны, будет стоить дешевле такого флагштока! Тогда эту мыслю, по установке флагштока, можно сразу выкинуть :s7:

Посчитайте сами. Флагшток:
Вложение 142259
Грубо: 100 тыр.
Берем мачту примерно такой же высоты:
Вложение 142260
Поворотку:
Вложение 142262
Антенну на верха... допустим 3-4-7. Очень не слабая антенна:
Вложение 142261
Ааааа... Гулять, так гулять...:s10: 3эл. на 40:
Вложение 142263
Нарисовал достаточно.... "мажорский" сетапчик.:s12:
Итого 80 тыр!
Конечно, дополнительные расходы будут, но это... всё... примерно...
Флагшток не вариант.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Посчитайте сами. Флагшток...

---

Интересная информация!
Единственное, что смущает, так это то, что для мачты придется делать растяжки. У жены еле-еле выбил кусок земли 1х1м на дачном участке, что бы установить мачту. Но растяжки она уже не вытерпит, через которые придется перешагивать или под ним проходить :)
Вот и подумал, что композитный флагшток будет очень легким и не придется устанавливать растяжки, просто тяжелое основание (фундамент) и все! А антенну думал ставить диполь Надененко.
Если можно, дайте ссылку где все это продают. Если это будет являться рекламой, то можно в личку. Спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от R2AJR

Единственное, что смущает, так это то, что для мачты придется делать растяжки. У жены еле-еле выбил кусок земли 1х1м на дачном участке, что бы установить мачту. Но растяжки она уже не вытерпит, через которые придется перешагивать или под ним проходить
.... А антенну думал ставить диполь Надененко.

---

Диполь Надененко? Вы видели, сколько там проводочков? Внешне - выглядит впечатляюще.
А как... на счет "фобии" ходить под проводами?:s10:
Диполь, требует минимум две точки крепления. Две мачты?
Хотите бюджетный и мало заметный вариант?
Набираете в поисковике
Мачты из стеклопластика от 3 до 20м.
Мачта 12 метров, будет стоить около 4тыр. Легкая, тоненькая.
Занимаемая площадь участка... максимум 10кв. см.:s10: Никакого бетона, заливки площадки....
Мачту - красите в светлый цвет( можно в мимимишный розовый:s10:).
Защитите от воздействия ультрафиолета, влаги и сделаете менее заметной.
Оттяжки... Без них никак. На уровне 6 метров, делаете один ярус из шнур Danline Санкт Петербург (в поисковик, самые дешевые цены).
Покупаете крученый 2.5 мм. Этого, более чем достаточно. Берите две бухты по 100м. Остатки пригодятся.
2х 100м = 660р.
Веревку(она зеленого цвета), можно покрасить из балончика в любой не заметный(светлый) цвет.
Оттяжки крепим на забор по краям участка.
Результат: веревки высоко, не запнешься, не достанешь, светленькие, глаза не мозолят.
Антенна. Вопрос открытый.
Что хотите? Какие диапазоны? Какие планы? DXсы? Обычные повседневные связи?
Допустим, самые ходовые диапазоны 40-20-15.
Простейший, многодиапазонный INV V.
Четыре куска провода медного, многожильного, в светлой изоляции, сечением ~0.75 квадрата.
2х 10.2м(диапазон 40 и 15м) и 2х 5.1м (диапазон 20м). На диапазоне 15м, КСВ будет не очень, но в пределах разумного.
Элементы антенны - будут являться верхним ярусом оттяжек.
Вложение 142267
Кабель... типа RG58, любой необходимой длины. Можно тоже выкрасить.:s12:
Получите трех диапазонную... не особо заметную антенну, с терпимыми параметрами, питаемую одним кабелем, без согласующих устройств.
Стоимость "проекта" ~ 5...6 тыр (зависит от длины кабеля).

Цитата:

---

Сообщение от R2AJR

У жены еле-еле выбил кусок земли 1х1м на дачном участке

---

На любом участке можно выделить место под антенны.
Мачту ТВ антенны например можно использовать.
Да и оттяжки Вы ведь не на высоте полутора метров будете делать.
Веревки натянуть.
Магнитную рамку сделать.
Вариантов хоть отбавляй.

Ну а по поводу "выбивания" у меня так - "Кто в доме хозяин ? Кто семью кормит ? Есть еще вопросы ?". И все ...

Цитата:

---

Сообщение от R2AJR

У жены еле-еле выбил кусок земли 1х1м на дачном участке, что бы установить мачту.

---

а как насчет, крыши дачного сооружения?

На данный момент сама антенна у меня есть, на 40м. И она находится на крыше, края спускаютя к углам забора. Высота центральной точки, примерно 8м. По углам забора стоят столбики высотой 4м. Угол между лучами примерно 100°, сделать его 180° пока нет возможности, можно сделать чуть более 100°, но это позже. Провод для антенны П-268 12 жил. Тянул один провод, из двух. Балун 1:1 и кабель РК50-4-11. Длину кабеля в дом, от антенны до трансивера, забыл измерить, просто вел в дом и все. По остатку от кабеля, можно судить, что примерная длина кабеля 20-22м. КСВ антенны, как мне кажется, не очень плохое, я выложил рисунок с графиком КСВ.
Не устраивает только одно, что угол антенны смотрит ровно на запад. И по этому я могу принимать (и меня слышат) только тех кто на западе от меня. Север России, уже плохо, меня точно не услышат, тем более у меня 5Вт.
Вот и хотел поставить столб как первую точку, а вторую точку на самой крыше. Или же, сам столб (мачта) как центральная точка, а концы антенны пойдут к земле.
Надененко хотел сделать в виде инвертед-ви. Если это не совсем Надененко, то хотя бы по такому принципу, так как в будущем хочу расширить диапазон 80-40-20 м.
Вложение 142270Вложение 142271Вложение 142272

Спутниковая антенна, была как первоначальная, для неё делался столб на крыше. На крыше, потому что у меня была Радуга ТВ, и из-за больших деревьев, на соседних участках, это была единственная точка, где мог быть нормальный прием.

P.S. Жена развела кучу цветов по всем углам, теперь и места для антенны не осталось :s7:

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Диполь Надененко?

---

Согласен со всем . Если нет забора ( для крепления растяжек ) , можно поставить столбики из труб ( в земле 1 м засыпаны щебнем , битым кирпичем ... ) высотой 1,5 ... 2 м . Примерно вот так http://forum.qrz.ru/antennaya-mehani...-teleskop.html .

Цитата:

---

Сообщение от R2AJR

Не устраивает только одно, что угол антенны смотрит ровно на запад. И по этому я могу принимать (и меня слышат) только тех кто на западе от меня. Север России, уже плохо, меня точно не услышат, тем более у меня 5Вт.

---

Услышат, услышат. Север России, относительно не далеко от нас (3А, 3М).
Часто, при наличии прохождения на 40, весь 1й район, попадает в мертвую зону. Мы их не услышим, они нас не слышат.
Два варианта: 1. Дождаться плохого прохождения. 2. Докричаться по LP "через шарик".:ржать:
Про антенну:
Диполь/INV V, на такой высоте, имеет диаграмму направленности... "пузырь в зенит"
Вложение 142273
Т.е. она идеальна для "ближнего боя" (до 1...3 тыс. км). ДН круговая, без каких либо значительных провалов.
Все утверждения о том, что INV V, излучает только "справа налево"... "вдоль/поперек полотна"... выдумки.
Пусть вас это не останавливает. Даже на такую антенну, даже на 5Вт, можно проводить межконтинентальные связи(проверено лично).
Чуть больше опыта в теории прохождения, чуть больше опыта работы в эфире.... и DXсы попрут.:)

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Услышат, услышат. Север России, относительно не далеко от нас (3А, 3М).
Часто, при наличии прохождения на 40, весь 1й район, попадает в мертвую зону. Мы их не услышим, они нас не слышат.

Т.е. она идеальна для "ближнего боя" (до 1...3 тыс. км). ДН круговая, без каких либо значительных провалов.
Все утверждения о том, что INV V, излучает только "справа налево"... "вдоль/поперек полотна"... выдумки.
Пусть вас это не останавливает. Даже на такую антенну, даже на 5Вт, можно проводить межконтинентальные связи(проверено лично).
Чуть больше опыта в теории прохождения, чуть больше опыта работы в эфире.... и DXсы попрут.:)

---

Спасибо! Обнадежили! Значит не так все еще плохо!

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Все утверждения о том, что INV V, излучает только "справа налево"... "вдоль/поперек полотна"... выдумки.
Пусть вас это не останавливает. Даже на такую антенну, даже на 5Вт, можно проводить межконтинентальные связи(проверено лично).
Чуть больше опыта в теории прохождения, чуть больше опыта работы в эфире.... и DXсы попрут.

---

Подтверждаю.Отличная антенна.Использовал IV 80/40м но и хорошо строилась на 15м так вот модой JT65 или JT9, малыми мощностями, с Японией с Австралией с Южной Африкой и островами в Индийском океане ,Северной и Южной Америкой (Аргентина,Чили) 100ватт легко со всем ...........А вот конкретно на Европу 40ватт уже очень много,вот так.Главное для себя статистику,прохождения по азимутам в различное время суток и кого угодно.И другими модами только мощности поболее,иногда значительнее, и тоже самое.Ну и прием обеспечить без помех,вдали от города!А вот для работы в цифре особого значения не имеет, город или за городом, антенна малошумящая.

Сереж, посмотрев на твою крышу, понял... А зачем тебе отдельно стоЯщая мачта? Лишние заморочки.
Нарасти уже имеющийся "огрызок" метров на 5 и добавь диапазонов к уже имеющейся антенне.
Антенну, закрепи жестко на мачте вверху. Элементы антенны будут растяжками.
Вот и все дела....
Далее, усилок хотя бы Ватт ...50...100 и будешь "жечь" эфир....:s10:

Цитата:

---

Сообщение от R2AJR

Не устраивает только одно, что угол антенны смотрит ровно на запад. И по этому я могу принимать (и меня слышат) только тех кто на западе от меня.

---

Коллега, в случае простых антенн внимание на диаграмму можете не обращать.
Когда излучение почти в зенит - какая диаграмма?
Однако. Тут важна высота подвеса. Она и определит эффективность (и диаграмму). А из чего будет сделана мачта, всего лишь финансовый вопрос. Предложенный флагшток (люкс, конечно) - слишком дОрого для наших целей.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Сереж, посмотрев на твою крышу, понял... А зачем тебе отдельно стоЯщая мачта? Лишние заморочки.
Нарасти уже имеющийся "огрызок" метров на 5 и добавь диапазонов к уже имеющейся антенне.
Антенну, закрепи жестко на мачте вверху. Элементы антенны будут растяжками.
Вот и все дела....
Далее, усилок хотя бы Ватт ...50...100 и будешь "жечь" эфир....:s10:

---

После того, что тут уже написали, я уже и сам начал сомневаться, а нужна ли мне эта мачта... Действительно, нарастить трубу на крыше, вот и будет мачта. Только с молниеотводом надо будет что то думать, а то без дома останусь :)
Когда я расcчитывал эту антенну в MMANA-GAL, по расчетам она вообще не должна была работать. А она заработала. Делал просто для проверки. Верхушка на высоте 8м, лучи идут под наклоном 30° вниз (если не меньше), между лучами 100°. Не как стандартный inverted-v. Продолжение антенного полотна керамический изолятор и обычный капроновый шнур.
Буду думать над этим...
Еще раз спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от R2AJR

У жены еле-еле выбил кусок земли 1х1м на дачном участке, что бы установить мачту. Но растяжки она уже не вытерпит, через которые придется перешагивать или под ним проходить

---

:s7:Занимайтесь радио или оставайтесь женатым.

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

:s7:Занимайтесь радио или оставайтесь женатым.

---

ОФФ:
Жены приходят и уходят, а РАДИО вечно.

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

Но растяжки она уже не вытерпит, через которые придется перешагивать или под ним проходить

---

Сменить жену.:s7:

Советов надавали.С женой необходимо находить общий язык это верно ,тем более в таком пустяке.У вас стоит мачта металл на доме это очень хорошо,а если вы удлините эту мачту стеклотекстолитовыми трубами и один в один и на хомутах то и IV очень неплохой получится(а IV на диэлектрике ну очень неплохо работает) ,да и еще что то можно придумать.У меня как то была на одной стеклотекстолитовой мачте и IV 80/40м и вертикальный треугольник на 20м. Влияние заметно,но настроить возможно ничего невозможного нет,тем более в таких мелочах.Повозится и все!Трубы брал здесь:R-Quad -- но не готовую мачту ,а именно трубы и стыковал сам.
Да вот еще ,насчет оттяжек.Не помню кто вам уже советовал в этой теме буквально впритык к забору метал.трубу где то D=50-60мм и высотой h= 2-3м.Ну, а конкретно по месту и мешать никому не будет.Лучи IV и будут оттяжками.Пробуйте!

Цитата:

---

Сообщение от RM3UA

Сообщение от RZ6FE Но растяжки она уже не вытерпит, через которые придется перешагивать или под ним проходить
Сменить жену.

---

:s7: Процитировали процитированное мною и мне посоветовали... Это не моя оттяжек вытерпеть не сможет, а R2AJR.
Свою, пока, оставляю...

Я уже развел концы своей антенны, теперь они по прямой линии идут, от забора до забора. Правда крыша как то близко стала. КСВ ушел с 7090 на 7000, нужно будет укоротить лучи и заново настроить антенну. Ну и забору прикрепить бруски метра по 3. Пока все выходит не плохо.
Обязательно попробую удлинить имеющиеся трубу на крыше, раз есть композитные трубы!

Про жену.
В году, примерно в 97-ом, я разошелся со своей первой женой, только по тому, что как то раз я поехал на радиорынок и купил там генератор ВЧ ну и еще всякой мелочи и потратил почти всю свою зарплату. Ей это не понравилось, а мне не понравилось, что ей не понравились мои покупки. Вот мы и разошлись...
Со своей женой (которая сейчас), мы живем уже 16 лет и то что она сажает цветы на даче и нет свободного места для антенной мачты, это такая мелочь, которую всегда можно решить, без смены жены. Перешагивать через оттяжки для антенны, мне бы и самому не понравилось.
Всем тем, кто предлагает сменить жену - сразу предлагайте свою кандидатуру, что бы было на кого менять, а не заниматься поиском :)
А то третья будет еще хуже (в разных планах) и потом опять менять :) Это антенну настроить можно, а новую жену придется несколько лет настраивать-перестраивать :)

Сереж, не слушай злодеев.
"Х" на "Х" менять - только "Y" терять.:s10:
Любая, даже самая "крутая - перепуперская" антенна, не стОит семейного счастья.
Нужно находить компромиссы.
Типа... Земля твоя - небо моё. Ты сажаешь - я вещаю. Я не лезу в твои грядки - ты не лезь в мои антенны.
Лезем на грядки/антенны, только... по обоюдному согласию.:s10:
23 года совместной жизни... договор спасает. Оба счастливы.
Всё ты настроишь и всё, будет работать.
До встречи в эфире.