T2FD: нагрузочное сопротивление

Вид для печати

13.12.2003, 20:57
Ware

T2FD: нагрузочное сопротивление

Собираюсь тут изготовить T2FD, и вот какая проблема возникла: где взять нагрузочное сопротивление с R=400-600 Ом примерно и мощностью не менее 100 Ватт?
При невысоких уровнях мощности я бы его собрал и из обычных С2-33Н-2 или ОМЛТ-2, но может есть какие-то уже готовые резисторы (максимальная мощность передатчика планируется до 1 кВт)? Да и паять, если честно, не очень хочется такой "патронташ"...
На радиоцентрах я видел нагрузки к стационарным АБВ - резистор размером с два больших куска хозяйственного мыла, тип мне неизвестен, в продаже в ширпотребовских магазинах типа "Чиподипа" или "Кварца" я таких тоже не встречал.
Может кто-то даст дельный совет - где ж мне вырубить подобный резистор-то?..
13.12.2003, 22:54
RN6L

В одном из старых журналов "Радио" было про изготовление мощного резистора путем набивания керамической трубы графитом. А вообще на рынках попадаются зеленые "шоколадки". Мощностью от нескольких Вт до 50 кажется. Кстати из таких собран штатный эквивалент антенны Р-140. Там если не изменяет память 30 резисторов 1500Ом/50Вт. У меня есть 50Ом/20Вт.
14.12.2003, 00:22
Ware

Спасибо! А можете тип этих резисторов посмотреть? Так будет проще их искать.
14.12.2003, 03:14
R9UHN

В комплекте антенн к Р-140 есть нагрузочные сопритивления по 470 Ом.
14.12.2003, 03:45
Ware

Лев, у вас есть книжка, можете посмотреть их тип?
А то я все свои талмуды по 140М промочил на даче и пришлось их выбросить на помойку.
14.12.2003, 05:46
UA0SQ

По памяти на вскидку: в Р-140 в эквиваленте применялись резисторы ТВО 100 Ом 60 Вт .В 1977г. я их ставил в ромб на 80м диапазон.
14.12.2003, 06:51
R9UHN

Ware Резисторы ТВО.
Есть ещё так же в природе "МОУ-Ш" и "УНУ" - но "хде их щаз найдёшь?"
14.12.2003, 09:28
RN6L

А интересно чем ВАс эта антенна завлекла? КПД у нее низкий очень.
14.12.2003, 14:01
UR3IQO

Сопротивление нагрузки лучше поставить на 700-750 Ом, тогда входное сопротивление будет около 600-650 Ом.
Не слушайте советов по использованию резисторов на 300-400 Ом для получения входного сопротивления в 300 Ом. Я на эти грабли уже наступал...

У меня такая антенна используется около 4-х лет (КСВ<2 7-30 МГц).

Конечно это не Yagi и даже не штырь, но все же она работает.

Вот недавно сработал на 10м с 9N7.. (20 Вт SSB).

Удачи Вам !
Олег
UR3IQO
P.S. Не ждите от этой антенны чего-либо особенного. Она просто позволяет работать на 7 диапазонах без подстойки и коммутации, но за все приходится платить...
14.12.2003, 15:01
Шамиль

Цитата:

Сопротивление нагрузки лучше поставить на 700-750 Ом, тогда входное сопротивление будет около 600-650 Ом

Верно,но лучше вообще не теряте время!!!(Ware)Канители будь здоров-толку никакого.Более эффективно-W3DZZ
В готовом виде-DIAMOND 8010 в Бермосе
Однажды в эфире спросил об этой антене(t2fd) у UA1FA он чуть было не послал меря...
14.12.2003, 18:50
Ware

Лев , спасибо, понял, буду искать ТВО (их, оказывается, в Котовске делают, Тамбовской области), видимо проще их у военных здесь на месте выпросить будет:о)

RA4AJF , антенна меня привлекает своей широкополосностью, а работает она приблизительно как диполь, что меня вполне устраивает. Место у меня хорошее здесь, даже очень, так что мне пока большего и не надо.

sov1178 "Не слушайте советов по использованию резисторов на 300-400 Ом для получения входного сопротивления в 300 Ом. Я на эти грабли уже наступал..."

- А что не так? То есть, исходя из ваших слов утверждение, что сопротивление нагрузки должно быть примерно на 10% больше волнового сопротивления симметричной линии, которой я питаю свою антенну, верно только для значений >400 Ом? У меня, в общем-то линия с сопротивлением 560 Ом, поэтому мне резистор как раз 600 Ом, по-видимому, и будет нужен.

Шамиль , да, я все понимаю, но мне резонансные антенны не подходят в принципе, у меня не одной резонансной антенны не стоит вообще - все широкополосные.
Я понимаю неприятие многих радиолюбителей к подобным антеннам, потому что они, естественно, работают хуже настроенных диапазонных.
15.12.2003, 18:51
R9UHN

Ware В комплекте к Р-140 идёт , так называемая V-антенна(половина ромба). Так вот в качестве нагрузки там применяются сопротивления ТВО с номиналами от 130 до 750 Ом(зависит от того , где комплектовалась). Прикручены к стеклотекстолитовой планке. У любого прапорщика из в\ч за 0,5 литра поимеешь сколько надо :). Редко их используют.

Кстати T2FD делают и направленными. Как-то в Радио инфа про это была. С фото и описанием небольшим.
15.12.2003, 21:14
Ware

Нарыл антенну ВПР (вертикальный полуромб) с нагрузкой, от Р-137М! Поеду забирать в конеце недели. Надеюсь, там есть всё, что мне надо:о)

Кстати, Лев , не помните в каком номере Радио была статья? Или хотя бы год.
15.12.2003, 22:15
R9UHN

могу ошибаться, но по моему в 2000 году. В первой половине :)
15.12.2003, 23:05
RU3AX

Цитата:

Первоначальное сообщение от Лев
могу ошибаться, но по моему в 2000 году. В первой половине :)

В майском номере журнала "Радио" за 2000 год. Антенна называется D2T.
16.12.2003, 18:13
Ware

Почитал. Для УКВ можно было бы попробовать смастерить такую..
Непонятно только, как в такой широкой полосе частот выпонять мощный согласующе-симметрирующий трансформатор?
16.12.2003, 18:49
RU3AX

Цитата:

Первоначальное сообщение от Ware
... Непонятно только, как в такой широкой полосе частот выпонять мощный согласующе-симметрирующий трансформатор?

В первоисточнике (журнал CQ-DL) подробностей вроде не было. Но надо найти и глянуть.... Я полагаю, что трансформатор имеет полосу (при нормальном симметрировании и трансформации) с перекрытием не более 10 (например, 3-30 МГц). А данные для вне этой полосы - рекламные игры. Ну будет она как-то работать и вне, несмотря на неоптимальные размеры.
17.12.2003, 08:12
UR3IQO

Цитата:

Первоначальное сообщение от Ware
RA4AJF , антенна меня привлекает своей широкополосностью, а работает она приблизительно как диполь, что меня вполне устраивает. Место у меня хорошее здесь, даже очень, так что мне пока большего и не надо.

Работать приблизительно как диполь она может будет только
на 10-15м.

Цитата:

sov1178 "Не слушайте советов по использованию резисторов на 300-400 Ом для получения входного сопротивления в 300 Ом. Я на эти грабли уже наступал..."

- А что не так? То есть, исходя из ваших слов утверждение, что сопротивление нагрузки должно быть примерно на 10% больше волнового сопротивления симметричной линии, которой я питаю свою антенну, верно только для значений >400 Ом? У меня, в общем-то линия с сопротивлением 560 Ом, поэтому мне резистор как раз 600 Ом, по-видимому, и будет нужен.

Не так то, что для входного сопротивления 300 Ом нужно изменить не только сопротивление нагрузки, а и размеры антенны. Иначе никакой широкополосности Вы не получите.
У меня с нагрузкой 350 Ом и питанием по кабедю 75 Ом с тр-ром 1:4 КСВ менялся от 2 до 6 :( , а снагрузкой 700 Ом и соответствующим тр-ром КСВ<2.

Кстати если Вы непротив немного повозиться лучше повесьте диполи с запиткой одним кабелем. Я вешал T2FD из-за того, что в то время здоровье не позволяло сделать что-то, что требовало настройки...

Удачи !
Олег UR3IQO
17.12.2003, 16:51
Ware

sov1178 "Работать приблизительно как диполь она может будет только
на 10-15м. "

- Хочу уточнить - при какой длине ? Я проектирую длину своей T2FD равной 24 м (мне так удобно по мачтам, исходя из угла наклона в 30 град.).

"У меня с нагрузкой 350 Ом и питанием по кабедю 75 Ом с тр-ром 1:4 КСВ менялся от 2 до 6 , а снагрузкой 700 Ом и соответствующим тр-ром КСВ<2."

- Хм... Интересно.. А вы уверены, что дело было именно в нагрузке а не в исполнении трансформатора?
В любом случае, я питаю не кабелем, а симметричной линией с R=560 Ом, так что, надеюсь, мне не придется возиться еще и с этим:о)

"Кстати если Вы непротив немного повозиться лучше повесьте диполи с запиткой одним кабелем. Я вешал T2FD из-за того, что в то время здоровье не позволяло сделать что-то, что требовало настройки..."

- Да нет, диполь все же резонансная конструкция, у меня висели уже два диполя, один 2х15, второй 2х25 - очень долго приходится настраивать при переходе с диапазона на диапазон. При использовании военных станций с хорошим АСУ это не такая уж и большая проблема, а вот после приобретения 50-Омного Yaesu я фактически лишился возможности работать на передачу. Хочу на этот попробовать бесподстроечный вариант антенны.

Спасибо большое за ответы!
17.12.2003, 20:05
UR3IQO

Цитата:

Первоначальное сообщение от Ware
sov1178 "Работать приблизительно как диполь она может будет только
на 10-15м. "

- Хочу уточнить - при какой длине ? Я проектирую длину своей T2FD равной 24 м (мне так удобно по мачтам, исходя из угла наклона в 30 град.).

Точно не помню, но что-то около 16 м - классический вариант 1:1 по Беньковскому.

А трансформатор проверялся еще перед подключением к антенне, так что дело было именно в нагрузочном резисторе.

Удачи !
17.12.2003, 20:44
Ware

Понятно, я как раз тоже Беньковского и Липинского настольной книгой держу. Там длиной 14.35 метра нарисована конструкция, спроектированная для диапазона 40м.
Ладно, буду пробовать, о результатах доложу.

Еще не менее серьезная проблема для меня - изготовление мощного согласующе-симметрирующего трансформатора с коэф-том трансформации 1:11...