WOW-АНТЕННА RJ3FF на 80

Обещал поделиться практикой и с удовольствием это делаю с благодарностью
Володе, RJ3FF, который рассчитал модель широкополосной антенны на 80 метров.

Вложение 313705

Антенна позволила "снять" извечный вопрос переключения поддиапазонов и
работает просто шикарно.
Подробности без согласия автора не выкладываю, но если очень коротко -
антенна представляет из себя вертикально висящую рамку + СУ на
LC-элементах.

Вложение 313706

Выполнена из обычной полевки, настройка заключалась в корректировке длины
(который раз убедился, что КУ полевки никак не 5% по кр.мере на 80 и 40 м) +
замены кондесатора в СУ (одна итерация).

В остальном - все пошлО сразу, так, что огромное спасибо Владимиру!

Антенна требует высокого подвеса, и, может быть, Володя как-нибудь сделает
некий подобный расчет для обычной дельты на 80 (знаю, что он их "не любит":))
и, тем самым, закроет вопрос с "восьмидесяткой" для огромного кол-ва коллег...

где споты для Вас на 80м диапазоне не увидел.Сам хочу закрыть этот бенд.Выкладывайте нас и так уже немного...

Евгений, а можно сделать картинку КСВ в полосе 3650 +/- 300 КГц ? Интересно посмотреть, что происходит ниже 3500 КГц, кривая вроде вниз идёт

Цитата:

---

Сообщение от R9WF

Евгений, а можно сделать картинку КСВ в полосе 3650 +/- 300 КГц ? Интересно посмотреть, что происходит ниже 3500 КГц, кривая вроде вниз идёт

---

Быстро не сделаю, но в одной из итераций (не финальной) было вот так:

Вложение 313712

Это дает какое-то представление, т.к. в финальной версии примерно так же.
В финальной уменьшилось в итоге КСВ.

Про подобную антенну читал лет сорок назад в журнале Радио и называлась статья " Сверхдальние QSO на НЧ диапазонах " ( хотя с названием может быть и слегка наврал за давностью лет ) - там Геннадий Хонин - ныне он вроде как UN7QF , из Алма Аты описывал свои связи на 80 метрах с USA , и антенна у него была именно вертикальная рамка или квадрат развешанный на пирамидальных тополях ( видимо так удачно сложились обстоятельства и расположение этих тополей ) . Про мощность и согласование там правда не говорилось . Так что " ничто не вечно под луной " и уже когда то было . В более осознанном возрасте , лет эдак 25 назад совместно с UA9DE ( SK в 2000 году - он трагически погиб) между двумя девятиэтажными домами вешали проволочный "волновой канал " из обычной полёвки , для расширения полосы параллельно активному вибратору вешали ещё довесок - считал не я и на авторство не претендую . Работала антенна просто прекрасно на дальних и сверхдальних дистанциях . Он тогда в каких то соревнованиях типа CQWW или WPX и в однодиапазонном зачете - на 80 метрах был в ТОПе , или в первой десятке . Хотя из усилителей у него было от силы 4 ГУ-50 ...

Цитата:

---

Сообщение от RV9YK

там Геннадий Хонин - ныне он вроде как UN7QF , из Алма Аты

---

А мне помнится, что это был UL7GW.
Справедливости ради...

Цитата:

---

Сообщение от RV9YK

Про подобную антенну

---

Тут скорее игры с согласованием, чтобы получить широкую полосу АФУ без переключения элементов СУ. А рамки разных форм и проволочные яги используют наверное с момента их первого описания, под имеющиеся в распоряжении и доступе возможности.

WOW-Антенна и фото анализатора это круто. А вообще, разговор и тема ни о чем...

Цитата:

---

Сообщение от R2AA

Обещал поделиться практикой и с удовольствием это делаю с благодарностью
Володе, RJ3FF, который рассчитал модель широкополосной антенны на 80 метров.

---

Женя, спасибо!

Но по моему, ты финальную картинку перепутал. на самом деле ты мне вот что прислал в итоге:

Вложение 313763

Цитата:

---

Сообщение от R9WF

Евгений, а можно сделать картинку КСВ в полосе 3650 +/- 300 КГц ? Интересно посмотреть, что происходит ниже 3500 КГц, кривая вроде вниз идёт

---

Немного не хватило терпения перетащить нижний минимум КСВ на примерно 3520-3555
поэтому и иллюзия, что там что-то интересное ...
на самом деле было вот так - никаких чудес :-)

Вложение 313764

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от R3EC

А вообще, разговор и тема ни о чем...

---

Тема о широкополосной антенне с качественным согласованием от 3500 до 3800.
Конечно для тех, кто работает только в FT8, или только CW, или только на 3650 это не актуально.

Вложение 313766
2 шлейфовых вибратора с четвертьволновыми
трансформаторами для переключения на 180 гр!

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Тема о широкополосной антенне с качественным согласованием от 3500 до 3800.

---

Владимир, ни антенны, ни согласования, ни от..., ни до... Отсюда моё сообщение в теме. А название темы читаем выше.

Где антенна, хлопцы?
Хорош понты колотить :s7:

Цитата:

---

Сообщение от UA6AA

Где антенна, хлопцы?

---

В уме. Это как в шахматы без доски играть.:s7:

Цитата:

---

Сообщение от R2AA

Антенна требует высокого подвеса

---

Дальше - можно не читать.
Для 80тки, высота.... для большинства... просто не реальная.
Диполь на высоте 60м, будет работать лучше 3 эл на высоте 20м.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Дальше - можно не читать.
Для 80тки, высота.... для большинства... просто не реальная.
Диполь на высоте 60м, будет работать лучше 3 эл на высоте 20м.

---

ну почему же ? Для общего развития к примеру - Радиоежегодник 1988 год стр 56-58
2 элементная на 40 и 80 метров с активным питанием , по данным UY5XE ксв < 1,5 на участке
3,5-3,65 МГц . Реле типа РЭВ-15 . Пробовали подобное и на практике , неплохо получалось , были связи
на 80 метрах и с VK3 , ZS6 , KH6 , OY и ламповый UW3DI... Где то в черновиках и QSL сохранились , если не затерялись
среди бумаг при переездах , все таки седьмой позывной за сорок пять лет любительского стажа .
Да и мачты на которые вешались антенны были осветительные с высотой под сорок метров ,
под осветительные лампы типа ДКСТ 20000 - для освещения больших пространств ( причал в речпорту ) .
Там в щитовой и был оборудован шек - по ночам и в выходные никто не мешал и оборудование типа
конвейеров и роторного экскаватора не работали . По молодости на какое только сумасбродство не шли .
А провода для антенного полотна были целые катушки по километру , благо энергетики были коллеги по
работе , бери какой хочешь . Это сейчас на крышу собственного дома не пускают и на вопрос " почему ? "
тупо отвечают " не положено " . И хоть ты сдохни . Только удочки и остаются да рамки балконные лепить .

Вибратор Пистолькорса тоже хорошая антенна :s12:

Цитата:

---

Сообщение от RV9YK

... мачты на которые вешались антенны были осветительные с высотой под сорок метров...

---

Вот про это и говорю. Высота для таких антенн - главное.

для тех, кто работает только в FT8, или только CW, или только на 3650 это не актуально.[/QUOTE]
Как раз для тех.
Не известно что и как, но работает вот так.

Делаем вывод: WOW не получилось...

так где сама антенна?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RV9YK

ну почему же ? Для общего развития к примеру - Радиоежегодник 1988 год стр 56-58
2 элементная на 40 и 80 метров с активным питанием

---

тоже повторяли, в 2-х вариантах, 160/80 и 40/20м.

Цитата:

---

Сообщение от R6CW

так где сама антенна?

---

Так Евгений в самом начале сказал - Подробности без согласия автора не выкладываю, но если очень коротко -
антенна представляет из себя вертикально висящую рамку + СУ на
LC-элементах.

Цитата:

---

Сообщение от R3EC

Владимир, ни антенны, ни согласования, ни от..., ни до... Отсюда моё сообщение в теме. А название темы читаем выше.

---

Прошу прощения, уезжал, было не до форума ...

В этой антенне нет ничего особенного ..
Просто рамка имеет форму, способствующую расширению полосы.
Подвешена на такой высоте, при которой полоса ещё немного расширяется ( полоса сильно зависит от высоты подвеса).
Ну и самое главное - специальная схема LC согласования.
Евгений в другом месте уже растянул и настроил подобную рамку и так же опубликовал рссказ на нашем форуме в теме с похожим названием.
Именно эта антенна отличается от первой отсутствием двухпроводного шлейфа.
Вот модель:


Вложение 313878

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Дальше - можно не читать.
Для 80тки, высота.... для большинства... просто не реальная.

---

Миша, привет!

Если нужна полоса, её можно достичь и при другой высоте.
Конечно на 20 метровом телескопчике можно не пытаться даже.
Но если есть 2 мачты не по 40, а по 30 метров , уже получится что-то. Только рамку надо будет посильнее вытянуть влево-вправо и сделать поуже по высоте.

Похожий принцип применим и для одномачтовой антенны ( подобие IV ). Женя планирует ( надеюсь, не передумал :s7: ) сделать на одной 40 м мачте на 160 такую. Это как раз эквивалентно 20 метровой мачте для восьмидесятки.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Если нужна полоса, её можно достичь и при другой высоте.
Конечно на 20 метровом телескопчике можно не пытаться даже.
Но если есть 2 мачты не по 40, а по 30 метров , уже получится что-то. Только рамку надо будет посильнее вытянуть влево-вправо и сделать поуже по высоте.

---

Посмотрел, что получится при 30и метровых мачтах. По полосе получилось даже получше - КСВ в полосе 300 кГц не хуже 1,1.


Вложение 313888

Так, что и при 20 метровых мачтах тоже должно получиться :s7:

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

что получится при 30и метровых мачтах.

---

Владимир, а если учитывать влияние этих 30-ти метровых мачт на Вашу антенну-?
Ну скажем от вертикальных сторон прямоугольника до мачты 10-12 метров-? И мачты заземлены...

Анатолий, влияния почти нет, если, конечно отнести вертикальную часть рамки хотя бы на пару метров от мачт.
Дело в том, что при условии симметрии рамки, в верхней и нижней половинах вертикальной её стороны протекают противофазные токи одинаковой величины. Их поля практически полностью обнуляют друг друга и не наводят заметных токов в мачте.
Влияние того мизера, что там наводится элементарно компенсируется при настройке.
При тридцатиметровых мачтах вертикальная сторона ещё меньше ...