Подскажите дальнобойщикам

Всем привет!
Мужики! Поясните пожалуйста вот такую фигню.
На Американских траках ставят как правило по две антенны. По одной на каждый кронштейн зеркал заднего вида. Так вот, кабели от них, сходятся под торпедо без каких-либо согласующих устройств. Просто спаяны тупо, и залиты пластмассой, а далее уже один идёт к антенному входу на рацию. Что это такое? Это отсебятина или система такая? Я уже голову сломал над этой загадкой. Как-то мне на трассе, один из ребят сказал, что видел на картинке что-то подобное. Там Папанинцы на льдине сидели, а возле их хибары две антенны были нарисованы. Вот и решили, что всётаки система. А что за система и где про неё прочитать, без спецов не определить.
Подскажите плз, что по этому поводу думаете?:(

Если не вдаваться очень далеко в теорию , то ответить можно так .
1. Это система .
2. Согласующими устройствами являются кабели питания - их длина и волновое сопротивление и определяют качество согласования и , как следствие , КПД антенно-фидерного устройства .
3. Настройка всего зтого - ОБЯЗАТЕЛЬНА !!!! В противном случае результат будет ХУЖЕ , чем при использовании одиночной антенны .
4. Для настройки необходимы приборы , стоимость которых превышает стоимость Си-Бишного металлолома .
5. По поводу картинки думаю , что грузовик - хороший .

Вообще-то : как говорил Иван Иваныч Бывалов :
- Чтоб так петь - двадцать лет учиться надо ...

Ура! Уже что-то.
Тогда продолжу. Есть ещё версия, что система эта направленная. Так-ли? И как оно называется. Знаю штырь, волновой канал, ещё что-то если порытся в извилинах, а про такую никогда не слышал. Где почитать-то? Посоветуйте. Только не книжки. С библиотеками толковыми нынче проблемма.
Для настройки, обычный КСВ-метр пойдёт?

Думаю фокус не в направленности, а чтобы меньше фура затеняла обзор антенне. Направленность здесь наверное вредна, когда идешь по трассе и направленность окажется "не туда", что же крутиться поперек трассы?, а оно водиле надо?

А ещё говорили , что СССР самая читающая страна ...
Ну не хочешь читать книжки - читай предвыборные плакаты или ценники в магазинах .

КСВ-метр , по сути , есть устройство показывающее качество согласования ЛИНИИ передачи с НАГРУЗКОЙ . То-есть проверить исправность УЖЕ изготовленой и настроеной антенно - фидерной системы можно , и то только в первом приближении. Это всё равно , то настраивать начинку движка Мерса при помощи щупа для проверки уровня масла в картере .

И если , всё-таки , изменить своим принципам и С ОТВРАЩЕНИЕМ прочитать ( чур меня - чур !!! ) книжку ...

8-(

... под названием " Любительские антенны КВ и УКВ " ( лежит на cqham.ru ) то и о таких антеннах узнать можно и о линиях , и о том как их вместе соединить .

Удачи Вам , смелый человек !!! ( Искренне )

Спасибо IGOR UT3IM!
Я очень признателен вам за ответы, НО!
Ваш сарказм мне честно говоря непонятен. Я достаточно много читаю, но являюсь профи в своём деле, а сталобыть и библиотека у меня в основном по своей теме. Перелопачивать уйму литературы в поисках ответа на этот сложный для меня и очевидно достаточно простой для вас вопрос, не имеет никакого смысла. Для меня ваши подсказки наиболее простой и здравый путь к достижению поставленной задачи. Однако досихпор никто, заметте, никто из посетителей форума так и не смог вразумительно ответить на мой, казалосьбы простой вопрос! Чтоже можно ожидать от меня?
Ко мне достаточно часто подходят различными просьбами и вопросами и я всегда стараюсь быть отзывчивым. Всегда помогу чем смогу. Такогоже отношения я ожидаю и от окружающих. И комне также люди как правило идут на встречу. Но, видать не везде.
Конечно я найду справочник по антеннам. Просто на это уйдёт гораздо больше времени и сил. Тем более, что сейчас я в Питере, а в воскресенье разгрузка в Ростове на дону. Работа знаете-ли такая.
Всем удачи и шершавую под колёсами!

Жаль , что мои ответы воспринимаются как попытка унизить или просто высмеять . Не было у меня такой цели , а если так вышло - приношу извинения .

Без лирики прошу ещё раз понять , что как и в любом другом серьёзном деле - здесь имеются ряд специфических понятий , терминов и приёмов в работе .

Ну как мне объяснить человеку , не имеющему опыта такие понятия как " коэффициент укорочения , электрическая или физическая длина , волновое сопротивление или фазировка " ... И т.д. и т.п. Всё это будет при попытке рассчитать ( пока только ПРЕДВАРИТЕЛЬНО РАССЧИТАТЬ ) варианты включения данной системы . А ведь потом в реальных условиях надо ещё её и настраивать ...

Нужны реальные параметры используемых антенн , габариты кабины и много разного , чего не видно издалека.

А те антенны , что ставят Янки на свои траки - уже с завода идут подготовленными под такую установку + устанавливают и настраивают их спецы по ВЧ технике .

Надеюсь ясно . И без сарказма .

Вы ведь не с Луны возите грузы . Практически во всех мало-мальски обжитых местах есть ТАКСИ с радиостанциями и где-нибудь в дальней комнате сидит великовозрасной студент , который им чинит-настраивает Кобры-Президены .

Обратись к такому . Он в реальных условиях увидит : что надо для того , чтоб было не только красиво , но и с толком .

А упомянутая книга - вот где :

http://cqham.ru/lib.htm

Пока !

Я посмотрел вашу ссылку. В ближайшем интернет кафе постараюсь просмотреть более внимательно. В походных условиях качать метры весьма накладно.
Чтоже до всякого рода "спецов" по трассе, то это в основном дилетанты. КСВ замерит, антенку там укоротит, а чуть копнёшь-сразу видно двоешник. Сколько не пытался с ними общатся, так толком про эти проклятые два разнесённых штыря ничего и не выяснил.:(
Я в армии на Р-140 служил. Чутка понимаю о чём речь. Конечно все физические параметры на коленке не просчитаешь, но я всеголишь хочу узнать хотябы название такой конструкции, а там уже можно прицельно информацию искать. Ну не идти же из за этого в МГУ на учёбу :) однако знать свою "кормилицу" обязан и вдоль и поперёк. Вот и напрягаюсь сам, и вас достаю(уж простите ежели чаго :) )

На крупногабаритных грузовиках и фургонах часто используется
системы из двух антенн, соединяемых с фазированным V-образным
кабелем. Из теории антенн известно, что два одинаковых вибратора,
размещённых на расстоянии полволны (для СВ 5,5м) друг от друга,
дают диаграмму направленности в форме восьмёрки. При этом в
направлении линии размещения антенн наблюдается резкий минимум,
а в перпендикулярных направлениях наблюдается усиление на 3db.
Если разместить эти антенны на расстоянии, равном четверти длины
волны (2,75м) друг от друга , что соответствует ширине грузового
автомобиля (с креплением на зеркалах заднего вида), то эффект
сложения сигналов осла***ется в сравнении с идеально установленной
на крыше одинарной. Тем не менее, ввиду ограничения габарита сверху
и «затенение» самой фурой, вынуждают применять пару, тем самым в
небольшой степени улучшая диаграмму в сторону движения автомобиля.

Вот оно!!!!!!
Весьма вам благодарен! Мы и сами заметили, что дальность связи очень здорово разнится от напрвления. Но понять а тем более грамтно обосновать я не мог. Теперь все гораздо более ясно. А есть ли у такой конструкции какое-то своё название или обозначение?

Цитата:

---

Первоначальное сообщение от UN7CI
два одинаковых вибратора, размещённых на расстоянии полволны (для СВ 5,5м) друг от друга, дают диаграмму направленности в форме восьмёрки. При этом в направлении линии размещения антенн наблюдается резкий минимум, а в перпендикулярных направлениях наблюдается усиление на 3db.

---

Небольшое уточнение. При расстоянии полволны усиление (вернее, прибавка к усилению одиночной антенны) 4 дБ. Максимум, равный 4,9 дБ, - при расстоянии 0,65 длины волны. А при расстоянии четверть волны ДН будет в виде эллипса вытянутого вдоль автомобиля с прибавкой к усилению всего 1 дБ.

Николай
de UR0GT

Принято и записано!
И всеже, есть-ли своё название у такой конструкции?

Цитата:

---

Первоначальное сообщение от Базилио
И всеже, есть-ли своё название у такой конструкции?

---

Эта конструкция относится к антеннам поперечного излучения, у которых максимумы излучения перпендикулярны (поперечны) линии размещения элементов.
Конкретную конструкцию можно назвать например: двухэлементная синфазная антенна. Можно добавить: с вертикальной поляризацией или: из двух вертикалов. Есть и другие названия. На американский манер иногда говорят: стек из двух вертикалов.

Николай
de UR0GT

Большое спасибо. Теперь картина достаточно ясна. Я хоть знаю что искать! Вернусь на базу, проведу лекцию нашим фуфайкам :)
Если что, я снова к вам на форум. Можно :) ?

С Вами было приятно общаться. Заглядывайте!

В упомянутой мною книжке есть варианты диаграмм направленности ДВУХ вертикальных излучателей в зависимости от расстояния между ними и фазового сдвига в них . Там может быть и круг , и эллипс , и кардиоида , и восьмерка ( идеальная или искаженная ) .

А на крупногабритных подвижных объектах ( и грузовиках в том числе ) пара антенн действительно позволяет избавиться от " мертвой зоны " , появляющейся из-за наличия большого металлического экрана - прицепа . Ведь ( в отличие от легковушки ) невозможно поставить антенну на крышу прицепа - он и так метров пять высотой ...

To Базилио:
Неможко не в тему, правда :) Берите чаще на трассе стопщиков - среди них могут попасться и радиолюбители :) Расскажут и посоветуют. Да и вообще - мы люди крайне полезные в дальней дороге!
Привет и удачи всем драйверам!
RK3DKE - радиолюбитель-автостопщик
:)

То Балабас Евгений:
Женя! Не беру я стопщиков. НИКОГДА! Причины две. Обе просты и банальны.
Вопервых в иномарках допускается только один пассажир. Как правило это сменщик. Если посадить лишнего человека в кабину, то гарантированы серьёзные проблеммы с ГАЙцами. Вплоть до лишения в/у.
Вовторых это опасно. Это действительно опасно. Есть люди вполне профессионально разводящие нас на деньги, обворовывающие и т.п. Пока я в движении, я практически в безопасности. А перед пассажиром в кабине я ПОЛНОСТЬЮ безоружен! Поэтому не сердись и не обижайся. Причина только в этом. В конце концов, не на себе же я его повезу! Пусть едет, но без поручительства, просто с обочины я тоже не возьму. Побоюсь. Извини!
Как соберёшся, пиши. Отправим с кем-нибудь. Без проблем. :)

Да ну, все ОК, какие могут быть обиды! Если не берете - машите рукой, или побибикайте - тогда веселей стоится !Камаз с трех- четырех-местной лавкой :) , конечно самая стопщицкая машина, :) , но инофуры, слава Богу, берут постоянно (когда есть желание и вторая сидушка свободна, разумеется ). Гоняют наши драйвера без сменщиков систематически и запросто - Россия, что поделать...
За приглашение - спасибо, но мы уж лучше на обочине, а то неспортивно! :)
Удачи!

Очень интересно почитать форум дальнобойщиков. Много полезной информации о дорогах, о методах связи и т.д. Ну и конечно уморительны истории из их трудной работы и жизни. Особенно от одного парня из Ленска.
Вопрос к Базилио. Где можно найти информацию о "световом языке" дальнобойщиков?

73! Владимир

Тамже на форуме. Видно затерялось где-то. А так всё просто.
Правым мигаю-обходи уверенно, вижу, готов к манёвру.
Левым- не суетись впереди помеха, опасность и т.п.
Включилась аварийка - впереди затор, авария, и т.п. Увеличивай дистанцию, буду тормозить. Такой знак особенно важен на больших скоростях и на скользком покрытии.
Одиночная вспышка левым поворотом - ответ "спасибо" на втречную двойную вспышку дальним (предупреждают о неприятностях впереди. Как правило радар.).
Поочерёдное мигание левым - правым поворотом: спасибо! (как правило по завершении обгона либо другого манёвра)
Многократные короткие вспышки "дальним" идущим навстречу машинам - попытка обратить на себя внимание, просьба дать закончить манёвр , например при обгоне, при левом повороте и т.п.
Вот вроде и всё.

Базилио, большое спасибо за информацию. Про одиночную вспышку левым поворотом, в знак благодарности о предупреждение, я не знал.

73! Владимир "ОКАвод"

Еще само крепление антенны к металлической поверхности образует конденсатор для согласования антенны- посмотрите Ротхаммеля штырь0,25волны с заземленным основанием

а как найти дальнобойщика который идет пустой с петрозаводска до москвы?? я на машине перевернуля там в петрозаводске теперь бы ее в фуру закинуть и до дому ??
как найти такого душевного человека???