'Походная' КВ-антенна

Приветствую, коллеги.
Прошу коллективный разум помочь советом.
иногда (не часто, но бывает), случается выезжать "на природу". Например - на дачу к товарищу. При очередной поездке решил взять с собой трансивер, но был поставлен в тупик антенным вопросом. Дело в том, что на участке нет ничего, кроме дома - ни столбов, ни деревьев. То есть не то, что диполь - даже инвертед не на чем подвесить (крепление к дому не рассматривается).
Вот что бы для таких условий придумать? Вертикал, типа Хастлера или Даймонда? Собирать-разбирать устанешь, при том, что поездки максимум на сутки-двое.
Думаю, должна быть какая-то проволочно-тросовая конструкция, способная работать на малых высотах подвеса, перекрывать диапазоны хотя бы 10,15,20,40 м, быть легкоразвертываемой. В плане согласования проблем нет, ввиду наличия 941-го тюнера. Что еще можно себе позволить - можно позволить себе невысокую складную мачту, поскольку езжу туда на машине (универсал).

Какие мысли, коллеги? Кто что пользует?

73! Ант.

http://www.hamradio.cmw.ru/antenna/upa7-10-14.htm
http://www.hamradio.cmw.ru/antenna/ant-hfp.htm
http://www.hamradio.cmw.ru/antenna/ant-tr/ant-tr.htm
http://www.hamradio.cmw.ru/antenna/udo4ka.htm

Все уже придумано до нас! :)

Еще можно пообщаться с RA3ARS - у него большой опыт по экспедициям.

о, как... :)
благодарю, пошел изучать...
Ант.

Еще вариант: накупить автомобильных антенн от MFJ (была ветка про них и отзывы) серии MFJ-16xx, врезное или магнитное крепление для ни или, если TRX Yaesu (857/897), то вообще ATAS-120a и все. Но последняя не дешева.

Можно конечно и веревки повесить, что предлагает RZ3ATE. Но обрати внимание на Спайдер. Очень эффективная, дешовая антенна. Займет чуть больше времени на сборка, но получишь 3 эл. на 20м, 3 эл. на 15 м. и 4 эл на 10 м. Весит 5 - 10 кг. всего. Поставил себе дома без проблем с 20 вт перекрываю 3000-5000 км. при рапорте 599. Подумай. Если нужно совет подскажу.

Цитата:

---

Сообщение от RV3ADJ

...Думаю, должна быть какая-то проволочно-тросовая конструкция, способная работать на малых высотах подвеса, перекрывать диапазоны хотя бы 10,15,20,40 м, быть легкоразвертываемой. В плане согласования проблем нет, ввиду наличия 941-го тюнера. Что еще можно себе позволить - можно позволить себе невысокую складную мачту, поскольку езжу туда на машине (универсал).

Какие мысли, коллеги? Кто что пользует?

73! Ант.

---

Оптимальный и проверенный вариант - складной проволочный траповый GP на основе стеклоплатикового удилища. Он даже не требует тьюнера, но с тьюнером работает еще лучше. В сложенном виде - 3 кГ и максимальная длина менбше 1,5 м. Подробно описан на сайте Гончаренко (DL2KQ), которые ее предложил и реализовал.

Цитата:

---

Сообщение от SSY

Но обрати внимание на Спайдер.

---

А где можно посмотреть технологию изготовления этой антенны? Это только походный вариант, или можно исп. стационарно???

Для UU4JEY http://cqham.ru/spider.htm
Для RV3ADJ http://dl2kq.de/ant/3-34.htm

Я использую как стационарную

ВВВ.hamradio.cmw.ru/antenna/ant-tr/ant-tr.htm

найдётся ФСЁЁЁ !!!!!

ВВВ замените на WWW

Yaesu ATAS-25

Всем доброе время суток!
Итак, хочу поставить на крыше своего дома вот такую конструкцию экспедиционной антенны которая на мой взгляд более удобна мне на данный момент. Антенна для QRP, на 14МГц (HB9SL), взято здесь http://www.hamradio.cmw.ru/antenna/udo4ka.htm. В качестве мачты предлагается удочка. У меня 9ти этажка живу на 6 этаже. Хотел поставить треугольник но из за отсутствия некоторых материалов перенес установку на лето.
Теперь вопрос к спецам по антеннам.
1. Мое окно расположена как раз по середине двух домиков на крыше (лифтовых шахт) на которых установлены ТВ антенны. Будет ли моя антенна служить большим QRM для этих ТВ антенн.
2. фидер я хочу спустить по наружной части дома до своего балкона. Каким способом мне его можно закрепить на самой крыше и у себя на балконе так чтоб его не телепало ветром.

В магазине стройматериалов продаются пластиковые хомутики
Они называются *стеновое крепление*
Перфоратором делаются в стене отверстие,кабель обжимается
хомутиком,хомутик вставляеся в отверстие.Все.
Хоть километр кабеля можно,хоть два закрепить :-)

Цитата:

---

Сообщение от RA9MLI

Всем доброе время суток!
Итак, хочу поставить на крыше своего дома вот такую конструкцию экспедиционной антенны которая на мой взгляд более удобна мне на данный момент. Антенна для QRP, на 14МГц (HB9SL), взято здесь В качестве мачты предлагается удочка. У меня 9ти этажка живу на 6 этаже. Хотел поставить треугольник но из за отсутствия некоторых материалов перенес установку на лето.
Теперь вопрос к спецам по антеннам.
1. Мое окно расположена как раз по середине двух домиков на крыше (лифтовых шахт) на которых установлены ТВ антенны. Будет ли моя антенна служить большим QRM для этих ТВ антенн.
2. фидер я хочу спустить по наружной части дома до своего балкона. Каким способом мне его можно закрепить на самой крыше и у себя на балконе так чтоб его не телепало ветром.

---

Поставил бы под сомнение прочность удочки для такой антенны на крыше 9-ти этажного дома. Полотно антенны не получится хорошо растянуть - удочка согнятся, да и на ветру будет гулять.
При правильном согласовании антенны, разумной мощности и нормальных ТВ антеннах помех не будет.
Способ крепления фидера - хомутами от заводских до самодельных из оцинкованной ленты c отверстиями для строительных работ.
Думаю, что вертикальный пролет в 3 этажа не даст сильно раскачиваться кабелю. Достаточно закрепить верхнюю и нижнюю точки кабеля. Или же заниматься пром.альпинизмом или идти к верхним соседям и закрепить кабель около их окна.

Влад
.kontur.tk

Цитата:

---

Сообщение от RM4HQ

Думаю, что вертикальный пролет в 3 этажа не даст сильно раскачиваться кабелю. Достаточно закрепить верхнюю и нижнюю точки кабеля.

---

В моем случае именно такой вариант я и подразумеваю так как к соседям с таким вопросом идти желания нет! иначе при любых помехах даже если не от моей антенны они будут идти ко мне, я так думаю.
Поэтому крепить только сверху и с низу и натянуть сам кабель!

Цитата:

---

Сообщение от RM4HQ

Поставил бы под сомнение прочность удочки для такой антенны на крыше 9-ти этажного дома. Полотно антенны не получится хорошо растянуть - удочка согнятся, да и на ветру будет гулять.

---

на самой удочке повытаскивал последние секции и оставил более прочные. Всё это на время, так как планирую ставить дельту на 40 и 20 метров, но это на лето.

изготовил я антеннку и остановился про которую писал выше и остановился на изоляторах.
Дайте совет каким способом можно закрепить полевку на изоляторах?

Цитата:

---

Сообщение от RA9MLI

каким способом можно закрепить полевку на изоляторах

---

Два узла завязать. Хвостик 5-6 см забандажируй. Я его клипсой капрновой стягиваю. Проверено годами.

Цитата:

---

Сообщение от RA9MLI

хочу поставить на крыше своего дома вот такую конструкцию экспедиционной антенны которая на мой взгляд более удобна мне на данный момент. Антенна для QRP, на 14МГц (HB9SL), взято здесь http://www.hamradio.cmw.ru/antenna/udo4ka.htm.

---

Эта антенна будет работать и на 40м, если ее слегка модернизировать.

Для этого полотно немного укорачивается, а к точке перегиба подключается емкостная нагрузка в виде небольшого отрезка провода.
Модель прилагаю.
Но параметры таких низко расположенных антенн надо смотреть в NEC2 с помощью утилиты NEC2 for MMANA. Потому что сама MMANA дает существенную погрешность при малой высоте над землей.

P.S. При использовании провода в изоляции (например, полевки) длину всех отрезков надо уменьшить на 1...1,3%.

73 Николай

Цитата:

---

Сообщение от UR0GT

если ее слегка модернизировать

---

На 7 мГц ДН в вертикальной плоскости бьет в зенит.
А как ,интересно, на 14 мГц (без переделки для диапазона 40м,)
HB9SL работает в зависимости от высоты подвеса ?
Николай,не могли бы выложить такие же красивые миниатюры?

to UR0GT А что на счет мачты она так и остается 4.2 метра и на счет выстоы лучей относительно земли 0.6 метра, они также и останутся?

HB9SL отлично работает до 3000-4000км, проверено летом в полевых условиях.
Высота удочки 5 м (китайская), полотно из обычного изолированного провода сечением 1,5мм (важно чтобы провод был мягким), две оттяжки из 1мм лески, четыре ответки и кабель 7 м RG-58.
Работал на 25 вт на 20-ке!

Цитата:

---

Сообщение от 4L1FP

HB9SL отлично работает до 3000-4000км, проверено летом в полевых условиях.
Высота удочки 5 м (китайская), полотно из обычного изолированного провода сечением 1,5мм (важно чтобы провод был мягким), две оттяжки из 1мм лески, четыре ответки и кабель 7 м RG-58.
Работал на 25 вт на 20-ке!

---

А как выбрать китайскую удочку?
Говорят что некоторые из них -диэлектрические,некоторые-токопроводящие?

Цитата:

---

Сообщение от exUA9CON

А как выбрать китайскую удочку?Говорят что некоторые из них -диэлектрические,некоторые-токопроводящие?

---

Мне кажется что китайские удочи все из стеклопластика ане из углепластика, так взяв китайскую она 99% буде из стеклопластка.

Я из своей 7ми метровой удочки вытащил последний сегмент самый тонкий и оствил остальные. Правда при эксперементах на прочность я подняв за последний сегмент при полностью выдвинутьй удочки он у меня обломился и осталось 5 метров. :)

Цитата:

---

Сообщение от exUA9CON

А как ,интересно, на 14 мГц (без переделки для диапазона 40м,)
HB9SL работает в зависимости от высоты подвеса ?
Николай,не могли бы выложить такие же красивые миниатюры?

---

ДН и другие параметры исходного и доработанного мной варианта на 14 МГц практически одинаковые. Только входное сопротивление у исходной антенны немного больше - 102 Ом.

Цитата:

---

А что на счет мачты она так и остается 4.2 метра и на счет высоты лучей относительно земли 0.6 метра, они также и останутся?

---

Высота мачты 6 м, как тут на рисунке на 1 странице.
Лучи по 10,12 м. Концы лучей на высоте 1 м. Длина провода емкостной нагрузки 1,03 м. Этот провод не обязательно располагать строго вертикально - можно и под небольшим углом.
Антенна запитана на расстоянии 5,57 м от нижнего конца одного из лучей.

На приведенных миниатюрах ДН при увеличении высоты до 9, 12 и 15 метров соответственно. При этом угол между лучами не изменялся:

Цитата:

---

Сообщение от exUA9CON

А как выбрать китайскую удочку?
Говорят что некоторые из них -диэлектрические,некоторые-токопроводящие?

---

Покупал ту которая продавалась.Все одинаковые.
Брал 7 метровую, верхнее колено снимал, делал пятачок, чтобы крепко стояла на земле. В качестве креплений использовал штрапсы.
Все монтируется одним человек за 5 минут. В безветренную погоду оттяжки вовсе не нужны. Просто заранее надо все подготовить и подогнать по размерам.
Сейчас хочу подкупить несколько удочек и поиграться с походными антенны. В январе выезжаю в горы , буду оттуда работать на 40-ке , 20-ке и 80-ке использовать буду именно такие антенны.
Незабывайте то что антенны HB9SL это полноразмерные антенны.

Цитата:

---

Сообщение от UR0GT

На приведенных миниатюрах ДН при увеличении высоты до 9, 12 и 15 метров соответственно. При этом угол между лучами не изменялся

---

Красиво.
А для 9-этажного дома как картинка будет выглядеть?
9 эт х 3 м = 27 м 27 м+ 2 м =29 метров над землей

Цитата:

---

Сообщение от RV3ADJ

'Походная' КВ-антенна

---

перепробовал "походных"вариантов множество, но если говорить об авто то МА-5 от kenwood лучшая (24 мгц и 18мгц доделал сам потребовалось 2 спицы от зонта и mfj )

Для exUA9CON:

Определить подходящую удочку можно вывентив пробку в основании и посмотреть, какой из себя материал внутри, если серый или темный - не подходит, а если коричнево-желтый и волокнистый (типа как кусочек текстолита после расслоения ножиком) - то что надо. Во всяком случае, мой УКВ штырь выволнен в такой (внутри с коричнево-желтым волокном) удочке и работает. Был бы не тот материал он бы точно не строился, а на КВ может быть и нет разницы, тем более, что кто-то писал, что никакого влияния железная мачта не давала на антенну VP2E (по расчетам в MMANA).


А вообще для 20ки - там до 5-ти метров высота нужна, можно и хороший "дрючок" заказать в столярной мастерской, если есть знакомые... Это в смысле для постоянной установки на крышу, лет на 5-7 хватит, а там может уже и другие антенны будут...

Цитата:

---

Сообщение от exUA9CON

А для 9-этажного дома как картинка будет выглядеть?
9 эт х 3 м = 27 м 27 м+ 2 м =29 метров над землей

---

Для этого надо дом изобразить в виде коробки высотой 27 м из проволочной сетки. Плюс включить в каждый провод сетки по резистору для имитации потерь, т. к. дом не очень хороший проводник. Это очень долго - нет времени.
А просто при высоте 29 м над землей (без дома) ДН и основные параметры будут такие:

73 Николай

Цитата:

---

Сообщение от UR0GT

просто при высоте 29 м над землей (без дома) ДН и основные параметры будут такие:

---

сПАСИБО! зашил вам в тело репутацию +1
мож и с резистором еще диаграммку выложите :-)

иниересует вот тот зеленеький лепесток в центре на правой диаграммке,
который бьет в зенит.высота 27 метров-меньше я ее сделать не могу.
На какую высоту поднять полотно антенны от крыши,что бы
этот вертикальный лепесток исчез?

Цитата:

---

Сообщение от exUA9CON

интересует вот тот зелененький лепесток в центре на правой диаграммке,который бьет в зенит.
высота 27 метров-меньше я ее сделать не могу.
На какую высоту поднять полотно антенны от крыши,что бы
этот вертикальный лепесток исчез?

---

Для исчезновения этого лепестка верхняя точка антенны должна быть на высоте 32...34м.

Обратите внимание, что при такой высоте также существенно уменьшается излучение с горизонтальной поляризацией, которое обозначено зеленым цветом. Красным цветом - с вертикальной поляризацией.

Вот так выглядят ДН и основные параметры при подъеме на 32 и 33 метра:

73 Николай

Однако, сколько дельных советов... Благодарю, коллеги.
Думаю, буду склоняться к варианту, предложенному RD3AN или RA9MLI.
Выездные тестовые испытания буду проводить 31.12.06 - 03.01.07, и возможно 5-7.01.07 из района Дубны. Предполагаемые диапазоны - 15,20 и 40 м. (40 - обязательно, любимый диапазон).
Буду рад встречам в эфире с вами.
73! Ант.

Цитата:

---

Сообщение от UR0GT

Обратите внимание, что при такой высоте также существенно уменьшается излучение с горизонтальной поляризацией

---

Ну все, полез на крышу,спасибо!

Согласен с коллегой , что в данное время лучшей походной антенной по всем параметрам оценки является SPIDER!
Использую ее уже 2 сезона в четырехдиапазонном варианте.

С наступившим Новым Годом, коллеги!
Итак, "отчет об экспедиции"...

Была куплена телеудочка 6м, был взят запас провода...
и "на всякий случай была прихвачена hustler btv-5. вот она-то и работала. оказалось, что гораздо быстрее и технологичнее собрать btv-5, чем экспериментировать с подручными материалами.
поскольку btv-5 одним из вариантов установки допускает установку на земле без радиалов, то это и было использовано. результаты "скорее хорошие" - за три дня и три вечера с перерывами было проведено более 50 qso и в ssb, и цифрой.

а эксперименты с удочкой будут продолжены.

вот, вкратце.
всем спасибо за советы - узнал много ценного.

73! de RV3ADJ

Цитата:

---

Сообщение от RV3ADJ

куплена телеудочка 6м

---

Я тоже смотрел удочки...вот блин,рыбачки собрались...
Но диэлектрической не нашёл...
Одни углепластиковые...Приобрел бамбуковые палочки по два метра

при установке антенны у меня возник вопросы.
1. При использовании полевки берется одна жила или обе?
2. Если обе, нужно ли скручивать концы чтобы они были в контакте или нет? По идее это же получается 2 вибратора только расположены вплотную друг к другу в изоляции.

Цитата:

---

Сообщение от exUA9CON

Это очень долго - нет времени.

---

Да и машина быстрая нужна будет..
Сергей, лепесток с таким уровнем - это вполне приемлимый результат! Но не забывайте : "Чисто было на бумаге, да забыли про овраги."

Цитата:

---

Сообщение от RA9MLI

1. При использовании полевки берется одна жила или обе?

---

- лучше две, немного широкополоснее будет резонанс.

Цитата:

---

Сообщение от RA9MLI

2. Если обе, нужно ли скручивать концы чтобы они были в контакте или нет? По идее это же получается 2 вибратора только расположены вплотную друг к другу в изоляции.

---

Нет необходимости. Реально проверяли на диполе на 160 при высоте 40 метров как по КСВ, широкополосность... MFJ-259 не дал разных параметров. Перестали скручивать.

Цитата:

---

Сообщение от RA9MLI

По идее это же получается 2 вибратора только расположены вплотную друг к другу в изоляции.

---

Нет, здесь другая физика. Провода достаточно близко друг к другу, возникает "паразитная связь", в большей степени емкостная. Возможно, из-за этого столь высокий Кукорочения в 1.2-1.5 % от расчётной длины.

Здравствуйте. почитал инфу по удочкам и хочу поставить сборно-разборный GP1\4 на 14 мгц.
Собственно вопрос к знатокам:
1) Допустим удочка углепластиковая, будет ли она влиять на работу привязанного к ней проводника, если длину удочки выставить равной длине излучателя
2) Есть ли смысл затолкать провод вовнутрь удочки?
3) Вариант-установка на металлической крыше (оцинк.гофролист, практически новый, заземлено все) - нужна ли система противовесов?? и на какой высоте при этом ставить штырь (возможность- до1-2 метров от крыши)

Цитата:

---

Сообщение от pooh

1) Допустим

---

У Вас сейчас выбор? Перед Вами лежат обе, и не можете определиться? :)
Ставьте. Может и не заметите даже разницы. Но, предпочтительнее не углепластик.

Цитата:

---

Сообщение от pooh

2) Есть ли смысл

---

Есть. :) Будет хуже.

Цитата:

---

Сообщение от pooh

3) Вариант

---

Нужны. Но проверить совсем не долго. :)
Для четверти. Нужны четверти. 0,16 высота.
и тд. :)
А какой диапазон?

1) да вопрос стоит-какую купить на рынке? те что я видел-вроде бы черные, а поковырять их почему то не разрешают).
а город небольшой, выбора то особо нет.
3) ок, буду пробовать

Цитата:

---

Сообщение от pooh

те что я видел-вроде бы черные, а поковырять их почему то не разрешают).

---

То, что она черная, ни о чем не говорит. Может просто краска такая. Ужеж писали - надо вытащить колена через нижне отвертвие - китайцы спрятанные концы примерно по 10 см не красят - там и видно какой материал.

Цитата:

---

1) Допустим удочка углепластиковая, будет ли она влиять на работу привязанного к ней проводника, если длину удочки выставить равной длине излучателя
2) Есть ли смысл затолкать провод вовнутрь удочки?

---

По роду своей деятельности занимаюсь изготовлением изделий для авиации и т.д. именно из стеклопластика и угдепластика. Эти материалы АБСОЛЮТНО радиопрозрачны! Строя стационарную антенну разумнее вибратор поместить внутрь удилища. Убережоте последний от атмосферных и т.д. воздействий. Все эти вопросы подробно рассматриваю на своем сайте.

Цитата:

---

при установке антенны у меня возник вопросы.
1. При использовании полевки берется одна жила или обе?
2. Если обе, нужно ли скручивать концы чтобы они были в контакте или нет? По идее это же получается 2 вибратора только расположены вплотную друг к другу в изоляции.

---

Почитайте вот здесь: http://qrz-e.ru/forum/29-26-1

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

Я тоже смотрел удочки...вот блин,рыбачки собрались...
Но диэлектрической не нашёл...

---

Не там искали. Надо искать дешевую удочку. Углепластик достаточно дорогой. 4-метровая удочка из самого низкомодульного графита стоит более 500р. И определить его можно по весу, стекло намного тяжелее. Поэтому их длинными и не делают. А углепластиковые махалки есть и по 9м. Но такие длинные уже делают из высокомодульного графита и стоят они не менее 100$ Китайская шестиметровая стеклянныя удочка без колец стоит примерно 250-300 руб.

IMHO эта ветка точная копия соседней...

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

IMHO....

---

Друг мой, поясните сию абревиатуру, плыз! Часто вижу, а вот на мой родной "великий и могучий" перевести не можу!

Специально для тех кто:

Цитата:

---

Сообщение от RM4HM

не можу!

---

И́МХО или IMHO (англ. IMHO), также имхо или imho (строчными буквами) — известное выражение, означающее «по моему́ скромному мнению» (англ. In My Humble Opinion или In My Honest Opinion).
http://ru.wikipedia.org/wiki/IMHO

Есть еще один вариант: Имею Мнение Хрен Оспоришь ;)

Цитата:

---

Есть еще один вариант: Имею Мнение Хрен Оспоришь

---

Fireman, Большое спасибо за разъяснение абревиатуры!
IMHO, тех, кто сие применяет...ей-ей хр...н оспоришь!

Далекие ФИДОшные времена.... ;)

Цитата:

---

Сообщение от RM4HM

Часто вижу, а вот на мой родной "великий и могучий" перевести не можу!
__________________

---

Когда первый раз встретил, набрал в поисковике и разобрался. Использую только от лени, печатать быстрее...

Здравствуйте Все. Скажите пожалуйста каковы размеры антенны HB9SL для трансивера с выходом 75 Ом. Спасибо.

я в теме про ДХ антенны вопрос задал.
http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=336414#post336414
Ответите на него - смоделирую.

И....не нужно в нескольких темах один и тот же вопрос задавать....(бурчу
как старый дед...:-) )

http://forum.qrz.ru/showthread.php?t...C1%E0%F1%E8%ED

лучший вариант - 10м мачта пластиковая от R-QUAD , на нее либо инвертора вешаются либо GP проволочная ...или 2 таких мачты и сделать можно вообще все что угодно...вес и габариты минимальные, тем более для автомобля....
PS: ээх, прозевал я в свое время.....уазик от "чинары"... батон, салон, мачта, только начинка выдрана,на ходу... и за каких-то 25 тыров ... :( но не успел :(

Цитата:

---

Сообщение от RU3DUC

ээх, прозевал я в свое время.....уазик

---

Скоро в нашей фирме будут *батон* продавать....приезжайте :-)
Серенький такой
С колёсиками

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

Скоро в нашей фирме будут *батон* продавать....приезжайте :-)
Серенький такой
С колёсиками

---

"Чинара " ? в каком состоянии ? сколько денег ?

Цитата:

---

Сообщение от RU3DUC

"Чинара " ? в каком состоянии ? сколько денег ?

---

Зимой едем, в кузове тепло?
Бензина жрет не мерянно.
В кабине шум.

Может, что то более цивильное в ущерб проходимости, подумайте.

Цитата:

---

Сообщение от vham

Может, что то более цивильное в ущерб проходимости, подумайте.

---

Мицубиси-Делика - батон от японов. Гораздо цивильнее, и не сильно в ущерб проходимости.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Мицубиси-Делика - батон от японов. Гораздо цивильнее, и не сильно в ущерб проходимости.

---

да нет их уже живых... в московиях во всяком случае... да и цена за гожий не шибко радостная.

Просто наберите в поисковике мицубиси-делика..
И в подмосковиях найдётся, если правый руль не смущает. Меня - нет. :)
Делика 90х годов переживёт два батона и одну буханку. И проходимость у неё вполне огого. Я даже удивляюсь - на фига японы её такую сделали - там у них и показать её на что способна места поискать ещё надо. На Сахалине - самое её место. :)
"Нету лучше велика, чем Мицубиси-Делика" :)
Не, реально хороший микрик.

А ещё две рулетки 10 метров ,немного фантазии и готовый StepIR.Правда ручной, но в поле выдвигай скока надо и ходи по диапазонам, ксв всё время гарантирован как пожелаете, это не прикол.

Цитата:

---

Сообщение от RA1APY

А ещё две рулетки 10 метров ,немного фантазии

---

Полезное сообщение.

Цитата:

---

Сообщение от RU3DUC

в каком состоянии ? сколько денег ?

---

Вот такой вот.
Летом продавать будут.
Газель будет приобретена.
ПО цене потом будет ясно.

Делик, это не "Буханка", это маленький "батон" для маленьких японцев. Если "Буханку" сделать и за ней ухаживать, то кайф будет необыкновенный, даже тогда когда придётся платить за ремонт. И бензина в неё сто литров заливается, так что пусть жрёт себе на здоровье. А места сколько в ней! Фотография моего хлебо-булочного изделия изнутри:

Пардон за оффтоп!

Фольцваген еще интересный был, ох забыл как назывался...

Вот так у меня в VW T4.