Заканчиваю реконструкцию поворотки.Мачта-Унжа 15 метров.Настройка практически не возможна.У кого есть опыт создания подобной антенны,подскажите какие есть нюансы.
Вид для печати
Заканчиваю реконструкцию поворотки.Мачта-Унжа 15 метров.Настройка практически не возможна.У кого есть опыт создания подобной антенны,подскажите какие есть нюансы.
Вы живёте в Таганроге,в котором очень много активных радиолюбителей с хорошими и разными антеннами,неужели нужно обращать с этой темой к форуму?Я небуду перечислять всех по позывным,но знаю что ребята "заряженны" по полной! Может у Вас с ними "неправильные" отношения? Тогда приезжайте в Шахты,увидите всё своими глазами.Любой длины бум,любое количество элементов,любой вид согласование на Ваш вкус - все есть!Цитата:
Сообщение от UA6LJV
Желаю удачи.Юрий R7MA!
Сергей, 11.5м это бум для 4 элементов, максимум 5 и то с натяжкой, но уж точно не 6. Да, и напомни какая у тебя поворотка?
Времена, когда яги нужно было настраивать прошли давно.Цитата:
Сообщение от UA6LJV
Ты элементы планируешь из удочек или нормальные? Если нормальные, то для расчета надо знать все диаметры.
[/QUOTE]Юрий!Меня не интерисуют хорошие и разные антенны.Меня интерисует конкретная антенна,и этот вопрос для меня важен.Если есть что по теме написать-пишите,если нет.....Цитата:
Сообщение от R7MA
А свои антены в Шахтах можете пацанам из подъезда показать,а я за свою жизнь всяких насмотрелся.
Добавлено через 23 минуты
Ну я 5 и планирую,хотя когда то,я экспериментировал,и при добавлении лишнего элемента(более плотная посадка директоров) усиление не растёт,но другие параметры улучшаются..Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Поворотка у меня самодельная,на основе мощного редуктора,выполнена внутри секции Унжи.Венец "выходного"червяка диаметром 250 мм,на выходе труба металл диаметром 60 мм.1 оборот в минуту.
Пока буду делать из удочек,в середине вставка из 1,5 метра трубы 30 мм диаметром.Сейчас 3 элемента стоят неплохо.
Сергей здравствуйте, сейчас сижу тоже планирую яги 4 эл. правда уменя из Д16Т телескопические макс. 25 - мин 10 :ус-6.8, подавл. -19 : размеры-реф-11м, вибр-10.39, 1-дир. 10.38, 2-дир. 9.6, расстояние между эл. от вибр. реф-3.77м, 1дир. 2.87м, 2
дир. 7.75м . Сейчас стоит 4 эл. но размеры отличаются , хочу до холодов переделать. Может пригодится, а высота подвеса 14м
Согласование-омега
Продолжайте и дальше смотреть,это всё что Вы умеете делать,судя по Вашим эмоциям!А те пацаны с подъезда по моим рекомендациям и расчётам имеют прекрасные антенны.Цитата:
Сообщение от UA6LJV
Юрий R7MA.
Спасибо,но 4 элемента на таком буме,наверное это всё же компромисная антенна.Я буду искать 5 элементную,там наверняка параметры будут лучше.Потом по ММане прогоню,посмотрю параметры.Цитата:
Сообщение от RA4ATZ
Так ведь .....
http://forum.qrz.ru/search.php?searchid=2426701
Ссылка не работет.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Добавлено через 48 секунд
Размеры даны от центра трубы до центра следующей или как? И если можно, то какие диаметры труб в элементах?Цитата:
Сообщение от RA4ATZ
Длина бума = пол-волны . Это плохо для любого количества элементов .
А ссылка - это все сообщения ТС на форуме .
Размеры даны от центра труб.Цитата:
Сообщение от RX4CD
Диаметры:25 центр. со вставкой для усил.
21.5-18-14-12-10
18-14 крепление хомутом для подгонки, остальное клепками
Сергей, 5 элементов просит 15м бум. 11.5м бум ни туда ни сюда. Для 4-х большой для 5-ти маленький. Вот антенна, которая очень понравилась в работе. Для сравнения привожу файл KLM-овской антенны из библиотеки YO, такая кажется была в Неклиновке на деревенской позиции LWZ. Чтобы посмотреть, надо просто сменить расширение .txt на .yag. Ну а картинки и так видно.Цитата:
Сообщение от UA6LJV
Согласись, не сильно большой выигрыш у 6 элементов KLM при буме 18м по сравнению с 5 эл. на 15м буме.
Да,действительно....Но завтра поеду трубы для бума покупать,они по 6 метров,хочу взять одну 60х3 мм в центр,и одну 50х2 мм(распилю пополам и по краям воткну)....Можно ещё на край добавить 2,2 метра 40х2 мм(тогда получится бум 13,5 метра),но как то боязно,не тонковато ли?К тому же центр тяжести сместится(или центр жёсткости придётся смещать)...Растягивать бум планировал только в вертикальной плоскости,в центре поворотки приварена труба 1,5 метра вверх для крепления растяжек дума.Придётся тогда наверное ещё и пару растяжек ставить в горизонтальной...Какие мысли?Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Пока ещё всё можно изменить,узел вращения внизу,бума нет...Сегодя поднял и установил редуктор поворотки,клемник двигателя,подключил новый силовой кабель.
Добавлено через 15 минут
Юрий!Я 27 лет назад установил первую в истории связь ЕМЕ на 144 мгц из шестого района СССР.При чём вся аппаратура-трансивер,трансвертер,усилитель,анте на и поворотка тогда не покупались,а изготавливались своими руками.Цитата:
Сообщение от R7MA
Вот,фотка.Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Это какая высота?
Почти 15 метровЦитата:
Сообщение от RA4ATZ
Я Вас слышал у Андрея UA6BDCЦитата:
Сообщение от UA6LJV
Если есть возможность сделать бум 12,5 метров могу порекомендовать.Цитата:
Сообщение от UA6LJV
5 элементов .Американская разработка .
Настройки не требует , подводимая мощьность определяеться только кабелем (пока не начнёт плавиться).
Реально работает .
У меня трудиться уже не первый десяток лет .
Возможность есть(хотя и не хочется,но видимо,придётся).Цитата:
Сообщение от RL9F
Добавлено через 1 минуту
Это хорошо...жду.Цитата:
Сообщение от RL9F
Сергей, ты бы зашел как-нибудь на LWZ, в одном городе ведь живем. Заодно и с антенной разобрались бы, тем более, что там стоит как раз 5 элементов.
откройте справочник Бунин Яйленко 1984 года , на стр 232 ....Цитата:
Сообщение от UA6LJV
а дальше я вам в личку скину что надо делать .
Привет!...У Вас там сильно длинная.Цитата:
Сообщение от UA6LGO
Да всё не собирусь ни как...Сегодня,вот пол-дня на мачте просидел.
Добавлено через 5 минут
Нету такого,хотя и был когда то.Цитата:
Сообщение от RL9F
Щас скачаю...всё,скачал.
Та антенна, файлы которой я приложил, умерла как раз из за того что бум был растянут только вверх и даже не в одной плоскости, а на Т-образную стойку. Бум провернуло в ложементе редуктора П-8 и ... Бум был весь из 60Д16Т. В ложементе остался кусок бума 0.5м и с двух сторон висели на тросах остатки антенны. Правда по словам очевидцев (это за городом было, сам не видел, только последствия) ураган был конкретный. Поэтому для меня теперь аксиома - ТОЛЬКО ДВЕ ПЛОСКОСТИ РАСТЯЖЕК!!!. Для бума это крестовина и шпрингельная растяжка по образу и подобию растяжки вант на яхтенных мачтах. На элементах тоже нужны оттяжки ВНИЗ. Если конечно элементы не монстроподобные.Цитата:
Сообщение от UA6LJV
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от RL9F
12.5м это уже кое что. Витольд помню похвалялся своей 5 ел. на "приватизированной" 14.150 в то время когда у нас была на 15м. Наша была лучше. Щас поищу файл Витольда... Или он где то на СКР лежал...?Цитата:
Сообщение от UA6LJV
.....
Нашел что то, не уверен что его. Но тем не менее. Разница по усилению между 12.5 и 15м порядка 1 дБ. Пусть тебя не смущает 30 ом входного (50 Ом заманчиво). Если надумаешь сделать на 30 Ом дайц знать, расскажу как дешево и сердито согласовать. Кстати, вспомнил что делал для интереса ММАНА-вский файл наших 5 эл, которую я считал в YO. Поэтому вот и он тоже:
Бум сегодня сделал,пока внизу.Получилось 12.6 м.Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Да,буду делать растяжки бума в двух плоскостях,от шпрингельного типа пока воздержусь... Кстати на днях заходил на LWZ,там 5 эл на 15 метровом буме,но растяжка только вверх,хотя высота метров 25-30,сильно по этому поводу не заморачиваются....Сергей UA6LGO разработал 5 эл на 12,5 метровом буме,посмотрел её в ММАне,нравится,буду её и делать пока.
Имеется ввиду ВВЕРХ И ВНИЗ или только вниз?Я пока буду элементы без растяжек делать....удочки....Будет плохо- на следующий год повод для модернизации.Цитата:
Сообщение от RZ6MX
вот
Имеется ввиду И ВВЕРХ И ВНИЗ.Цитата:
Сообщение от UA6LJV
Какой у них бум? Я делал из 60х1.5. Растяжка была только вверх двумя парами оттяжек на Т-образную стойку. Повторяю во время очень сильного ветра бум провернулся в ложементе редуктора, антенна встала в вертикальной плоскости. Естественно растяжки бума перестали работать и бум переломился. С тех пор понял что в стационарных конструкциях необходимо абсолютная жесткость во всех плоскостях.Цитата:
Сообщение от UA6LJV
Не знаю,не спросил....Ну я делаю вверх,и две по бокам...Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Вчера опустил унжу до 3-х секций,сегодня установил и вварил на место новую часть редуктора с ложементом для бума(старую,согнутую,пришлось срезать),с тремя заранее привареными стойками для оттяжек бума(1,5 метра вверх и по метру в стороны),подключил вращение,и отрегулировал зазор в червяке,....закрутилось....
Завтра буду делать узел "скрутки" кабеля при вращении антенны.Купил два метра стального троса диаметром 12 мм,очень сталистый,один конец к буму,второй к унже,и два витка,вокруг стойки вращения,к нему примотаю кабель...Трос очень жёсткий,при вращении будет плавно скручиваться и раскручиваться,не давая кабелю провисать и цепляться за мачту.Ничего лучше придумать не могу.Через центральную трубу вращения пропустить его не могу,нижняя часть залита бетоном(что не помешало ей согнуться!)...
Если с тросом получится быстро и хорошо(ой,что то не верится...),то и бум начну ставить.Ну вот пока и всё на сегодня.Как антенна предложенная UA6LGO ?
Серега, на мой взгляд бум лучше растягивать на крестовину, расположенную примерно посреди бума и на 4 растяжки в каждую сторону бума. Элементы крестовины есть смысл располагать по диагонали, чтобы тогда нижние растяжки за мачту не будут цепляться. Тогда получается жесткость во все стороны. У тебя по три растяжки. Т.е. вниз бум не растянут. В нормальных условиях это вполне нормально. Но ведь бывают и аномальные погодные катаклизмы. Наша антенна выдержала недетские обледенения будучи растянутой на Т-образную стойку всего двумя парами оттяжек в каждую сторону. Но ураганный ветер ее провернул и сломал.
Насчет кабеля. Никогда не применяли никаких тросов. И токосъемников тоже никогда не было. Просто петля кабеля закрепленная на мачте (или на подшипнике растяжки, если вращается вся мачта) и буме. Длина петли выбиралась всегда с учетом одного оборота, даже меньше, чтобы не цеплялась за оттяжки мачты. Концевиков на вращение тоже не делали, просто привыкли к правилу "через юг не крутить!!!"
Модель UA6LGO - черновик, это видно если обратить внимание на диаметры элементов. Антенна и антенна, 15-метровому буму (наш вариант) уступает 1дБ. Наверное это нормально, хотя 0.2-0.3дБ усиления выжать еще можно при желании.
Да,наверное 4 по диагонали лучший вариант,но я уже сделал три,переделывать не буду...А бум у меня не провернётся,я его насквозь двумя болтами....Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Просто петлю я боюсь.У меня по бокам от верха унжи торчат в стороны редуктор,площадка для работы на высоте,крепление для дополнительных антенн,ну короче есть за что кабелю цепляться(особенно при ветре),да и кабель у меня толстый,жёсткий,лёгкий....ну вобщем хуже не бывает.Трос я сегодня закрепил,пол дня промучился,долго его выгинал специальной приспособой,но получил то что хотел,закручивается аккуратно по спирали,и раскручивается....Завтра попробую сфоткать и выложить.Сегодня бум затащил на мачту,завтра буду элементы монтировать.Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Нет, это реальный диаметр провода внутри удочек.Антенна красивая-плавное увеличение расстояния между директорами,начиная от вибратора,плавное уменьшение размера директоров-классика...Красивые вещи не должны плохо работать....ну посмотрим.Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Сергей, я не в курсе как ММАНА может моделировать провод внутри удочек, я только вижу в таблице "геометрия" радиус проводов элементов = 12мм. Т.е. диаметр = 24мм. И в закладке "вычисления" указан материал - алюминий, заметь не труба алюминиевая, не хилый у тебя провод если это не черновик, бедные удочки... :) . На всякий случай уточни у LGO, Николаич конструктор авторитетный, и практика у него обширная, поэтому оспаривать с бухты-барахты его конструкции не буду.Цитата:
Сообщение от UA6LJV
Кстати, на всякий случай еще позволю себе рекомендацию. Никогда при растяжке элементов не обвязывай их в горизонтальной плоскости по периметру. При сильном ветре они начинают раскачиваться все вместе и может случиться механический резонанс, приводящий к поломке антенны. У нас такое было на 4 эл. на 40-ку. Надо растягивать к буму каждый элемент в отдельности. Тогда их болтает ветром каждый по себе.
Йзвиняюсь,не тот файл прикрепил,то был первоисточник...вот рабочий:Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Ну вот,практически готово...скоро подъём.
ещё
Ну вот,поднял на рабочую высоту,работает неплохо....
Да и смотрится вроде неплохо, по крайней мере пока гололедом не покрылась. Похоже это один из шагов (возможно окончательный) прощания с Луной? :)Цитата:
Сообщение от UA6LJV