"Горизонтальная альтернатива" вертикалу

Уважаемые коллеги! Последнее время работал на самодельных многодиапазонных вертикалах, с четвертьволновыми излучателями и противовесами на каждый диапазон (5 бэндов, 7-28). Осенью лишился антенны и по-быстрому поставил инвертед ви, монобэнд на 7-ку. И, скажу честно, был поражён его прекрасной работой на этом диапазоне, мощностью 100 вт в SSB. Было проведено множество связей от 10 до 17 тыс. км, большинство в приличных пайлапах. Дом 9-этажный, точка питания - 9.5 м от крыши.
Недели две назад восстановил мультибэнд-вертикал высотой 10.2 метра. Отстроил, покатал его по прохождению на диапазонах. На передачу антенна работает прекрасно, на 15-ти давали, в основном, какие-то нереальные для моей мощности репорты, типа, и 30, и 40 db сверху, и не только по Европе.
Тоже и на 7-ке. Но, с другой стороны, я увидел, насколько мой вертикал проигрывает интвертед ви. Из-за соотношения полезного сигнала и уровня шума те станции, которые идут на грани или вообще не принимаются на вертикал, на Inv V принимаются с комфортом и так же довольно легко отвечают.
Сегодня на 20-ке работал мой сосед на 4-элементный бим (км 5 от меня). Отвечали, в основном, амеры. У меня шум баллов на пять, и практически нулевой приём (что-то в шумах). Включаю тот же Inv V, в котором стояк на 20-ке посередине сектора КСВ от 3-ки до бесконечности, и шум падает до 2-3 баллов, а "нулевой" до этого американец идёт до 7-ми баллов. Выигрыш, как правило, здорово ощутим на относительно дальних трассах, на ближних - 2-3-4 тыс. км его может и не быть, или не всегда.
Есть мысль, используя переключатель антенн MFJ-1704, повесить что-то альтернативное, с ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ поляризацией. Можно удлинить мачту,~ до 13 метров. Но стою на распутье. Повесить тот же Inv V диапазона на 4-е - будет ли он также хорошо работать, как монобэнд? (ветку о многодиап. IV на CQHAM я читал). C другой стороны, настройка - лёгкая. И бесплатно, материал есть.
Другой вариант - CITY Windom (CW 40-100), 40-10. Плюсы - цена, одна высокая точка подвеса. Но как он поведёт себя над крышей, если изначально планировался изготовителями как "антенна в пространстве"?
Клал глаз и на MFJ-1778, но в связи со снижением ленточным кабелем, который требует диэлектрической мачты, он явно не для меня.
Прошу практиков, если не лень жевать избитую тему, сказать своё веское "за" или "против" за один из упомянутых вариантов. Описание "городского виндома" на страничке "Мир радио". Спасибо тому, кто дочитал...

Принципиальная разница между этими антеннами:

Вертикал - только для дальних связей и шумит. Обычно удлинён электрически.

Inv.V - эффективность от количества запараллеленных практически не ухудшается, диаграмма направленности почти круговая, дальность связи - золотая середина. Выглядит паутиной и сложна в настройке.

WINDOM - диаграмма направленности с ростом частоты прижимается вдоль и рассыпается по направлениям, шумит из-за асимметрии.

MFJ-1778 (G5RV) - мала эффективность из-за малого размера полотен излучения и чувствительна к бытовым помехам из-за не экранированного снижения.

W3DZZ - лучший многодиапазонный диполь с двумя максимумами направленности излучения.
http://www.ik-telecom.com/catalog/an...le/w3dzz5/eng/
http://www.ra4a.ru/publ/antenna_w3dz..._mhz/3-1-0-719
http://www.radiokanal.ru/antenna_cat.../W3DZZ+5.shtml

А я скажу,не бойтесь вертикалов,когда хорошо настроен ,шумит не более чем вертикальная рамка,ПРОВЕРЕНО,у меня на 40ке 7-8 баллов,и это можно сказать в центре города.

Цитата:

---

Сообщение от RA1APY

не бойтесь вертикалов,

---

Да я и не боюсь, последние годы на них и работаю, а последний - моя лучшая конструкция. И результаты весьма и весьма... Но вот сравнение с антенной горизонтальной поляризации несколько разочаровало, по приёму. А помеховая обстановка ужасающая. Из-за неё в прошлом году и расстался с IC-718, который вообще стал непригоден для работы в моей точке. После него приём на TS-850S показался раем земным. Но, поработав на IV, услышал и прозрачный эфир, какого всё же нет на вертикал.

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Принципиальная разница между этими антеннами:

---

Борис, здравствуйте, и спасибо за ликбез. Хоть я и лапоть в теории, но читать об антеннах очень люблю, и разницу между ними понимаю.
W3DZZ я сам считаю лучшей дипольной многодиапазонной антенной. Применял её давно, пока не износились "ловушки". Но! Для меня это - только покупной вариант. Мало того, даже в этом случае ты получаешь набор, который должен тщательно отстроить. Плюс, если Вы заметили, на НЧ я ограничился 7-ю мегагерцами, а во всех DZZ есть 80-метровый диапазон. Из проволочных антенн фирменного производства 3DZZ - самая дорогая, а для нормальной работы на 80-ти метрах, где я давно не работаю, у меня нет возможности ( и желания) задирать её в небо. Ну, и платить за то, что не будешь использовать.
Спрашивал я совета не по классическому Виндому, а по конкретной модели CW 40-100, с длиной всего 21 м., в которой кусок кабеля является частью излучателя.
G5RV, с её малым размером полотен, меня устраивала, так как работал бы только начиная с "сороковки" и выше. Но... мачта.
О настройке многодиапазонного IV наслышан, поэтому обязательно повешу её (если буду делать) через блочок для спуска, да и количеством диапазонов не буду злоупотреблять. Скорее, всего 40-20-15. Так что паутины не будет.

Игорь , Приветствую !
Я вот не совсем уверен , точнее , совсем не уверен , что " Интервент " излучает горизонтальную поляризацию . В направлении поперёк полотен - да . А вот вдоль наклонных лучей - тут значительная часть идёт с вертикальной поляризацией . Кстати , ММАНА показывает то же самое . Видимо конкретно у тебя " вертикальный " шум идёт с того направления , куда Inv-vee имеет горизонтальный лепесток . Повезло . Ещё много лет назад заметили , что на той же 40-е в нашей местности надо лучи напрвлять с востока на запад . ТОгда слышно и UA3-UA6 и JA-PY ...

Да ! 40-15 . Тут надо осторожно . 10-и метровые ( 1/4 ) лучи от 40-и по длине очень близки к 3/4 от 21 мГц .

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Я вот не сосем уверен , точнее , совсем не уверен , что " Интервент " излучает горизонтальную поляризацию .

---

Привет, Игорь! Мой "интервент" очень близок к диполю, в данный момент. Угол большой, и питаю 75-омным кабелем. Сделаю мачту повыше, угол, конечно изменится, и появится, скорей всего, и приличная составляющая вертикального излучения.
Мой "вертикальный шум" сидит в моём доме. 10 подъездов (я в восьмом, на 8-ом этаже). В доме во всю шуруют несколько интернетных фирм - "Мегафон", "Стрим", скорее всего, и "Спарк" есть. Несколько стояков находятся за стенкой шэка, в трёх метрах. Но конкретно, от своего компа, я помех не испытываю, Всё рядом, проверено. Но когда с Дегеном входишь в дом, приёмник взрывается от булькотения "цифры" и непонятно каких излучений. То же происходит при его близости к телефонной линии, розетке и т.д.
А то, что рядом с домом, тоже не заповедник для радиолюбителя. В ста метрах - электричка, вдоль дома, в этом промежутке три (!) автодороги - одна по микрорайону, две односторонние - к аэропорту и на трассу Дон. Движение интенсивное.
Под окнами, по мелочи, тоже пакости хватает. Большая заправочная станция, автомастерские, мойки и прочие конторы со своими агрегатами. Недалече есть и промзона, и аэропорт, и небольшой вокзал для развязки товарняков.
Когда-то пытался определить доминирующее направление помехи... куда там! "Танцуют все!" А уж в доме прямо-таки пляшут.
Кенвуд, худо-бедно, обеспечил тот минимум, который позволяет слушать эфир с удовольствием. Но когда простенькая, по сути, антеннка этому ещё и помогла, и озадачился "глобальными вопросами поляризации антенн в отдельно взятой стране".:sorry:

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Тут надо осторожно . 10-и метровые ( 1/4 ) лучи от 40-и по длине очень близки к 3/4 от 21 мГц .

---

Чем чревато? Читал ветку на CQHAM, там аудитория разделилась 50 на 50. Одни - чтобы делать отдельные " усы" на 15-ку, другие - нет, и так будет работать. Но мутно и не совсем понятно.:slow:

Игорь, может читали?:
http://www.cqham.ru/ant_iv3.htm
Хотя работа любой антенны сильно зависит от условий в "отдельно взятой стране".:hi:

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Клал глаз и на MFJ-1778, но в связи со снижением ленточным кабелем, который требует диэлектрической мачты, он явно не для меня.

---

Фигня все это! Шесть лет стоит на 11м телескопе Levy, питаю по КАТВ, длина кабеля-22м, идет в шек рядом с бетонной стеной, заходит в комнату без всяких изысков, напрямую, и на тюнер. Нормально все работает! И DX беру, и в тестах работаю, все на сто ватт! Правда, помех стало больше, как во дворе магазин открыли, чего у них там так шумит, как закроют в 22-00-сразу тишина, обычный фон, как раньше, баллов пять, не больше.

Цитата:

---

Сообщение от EW1DX

может читали?:

---

Спасибо, Фёдор... Читал, конечно. Барский меня просветил и насчёт запитки дельтообразных рамок.
Но! На этом "мифе" проработал всю зиму. Как на основной антенне на 7-ку. И он меня удивил.:good:

Добавлено через 18 минут

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

заходит в комнату без всяких изысков, напрямую, и на тюнер.

---

У меня тюнер с несимметричным входом. А в фирменной антенне эта линия является излучающей частью и равна ~ 10-ти метрам. Дальше - коаксиалом. Не хочется, купив, экспериментировать и, потерпев неудачу, не знать, куда её приткнуть.
А отзывы, действительно, слышал очень неплохие.

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Не хочется, купив, экспериментировать и, потерпев неудачу, не знать, куда её приткнуть

---

Как можно покупать то, что "на коленке" делается за 2 часа, при наличии материалов, кстати, совсем не дефицитных!

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Чем чревато? Читал ветку на CQHAM, там аудитория разделилась 50 на 50. Одни - чтобы делать отдельные " усы" на 15-ку, другие - нет, и так будет работать. Но мутно и не совсем понятно.

---

Игорь,можно и не делать на 15шку.Проверено на практике.Если настраивать 40вку в самый низ(6.900-7.000МГц полоса КСВ позволяет)Бует работать оба диапазона.

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

да и количеством диапазонов не буду злоупотреблять. Скорее, всего 40-20-15. Так что паутины не будет.

---

Если использовать 40-15 "совместно" будет ещё просторней.

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

что на той же 40-е в нашей местности надо лучи напрвлять с востока на запад . ТОгда слышно и UA3-UA6 и JA-PY ...

---

Ого!INV V направленная антенна?Не смешите!

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Да ! 40-15 . Тут надо осторожно . 10-и метровые ( 1/4 ) лучи от 40-и по длине очень близки к 3/4 от 21 мГц .

---

И так и так будет работать.
Ещё!Игорь(UA6ACZ) может, если любите читать,посмотрите скромную статейку про INV V.
Всё только на личном примере,реальными замерами,фото, QSO....
INV V

Я бы порекомендовал попробовать магнитную рамку(можно из кабеля), иногда очень выручает.если в трансивере нет отдельного гнезда прием.антенны---определенная головная боль , но все решаемо.
73!ut6ee.

Цитата:

---

Сообщение от UT6EE

попробовать магнитную рамку(можно из кабеля), иногда очень выручает.если в трансивере нет отдельного гнезда прием.антенны---определенная головная боль , но все решаемо.

---

Головная больь не в разьёме,а в очень узенькой полосе.Если ставить на крыше,обязательно делать моторчик поворота конденсатора.На передачу тоже нормально работает,но но но...крутить коненсатор....

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Ого!INV V направленная антенна?Не смешите!

---

Да я , вообще то , к UA6ACZ обращался .... Но раз Вы тоже услышали - после отго , как посмеетесь ( пять минут смеха заменяют кило морковки ! ) , посмотрите на " Интервента " в ММАНЕ . Тем более , что сказано , что угол раскрыва большой . Как и у любого полуволнового ДИПОЛЯ - есть восьмерочка ! И как и у любой антенны - аппертура ОБЪЕМНАЯ !!!!

Если бы ПОЛУВОЛНОВЫЙ ДИПОЛЬ не имел направленых свойств , то было бы ПРИНЦИПИАЛЬНО невозможно создать направленные антенны перпендикулярного излучения . Ту же УДА-ЯГИ .

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Да я , вообще то , к UA6ACZ обращался .... Но раз Вы тоже услышали

---

То есть?У всех INV V направленная антенна,только у меня круговая?Блин,что за невезуха!
Взять диапазон 20,высота повеса 10метров(достаточно высоко).Вешал рядом,отдельно (для пробы с рефлектором), перпендикулярно на расстоянии 20 метров друг от друга.Переключал на одной частоте,в одно время,один корреспондент...разницы нет, ни на слух,не по Sметру.

[B]UA6ACZ[B]

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

модели CW 40-100,

---

Ссылку где посмотреть эту антенну не дадите ?

2 RV3MP
В таком тоне - это бессмысленный разговор . Я Вас наверное еще больше рассмешу , если скажу , что иногда бывает , что и хорошо и правильно выполненная ЯГА длиной Лямбда ( 7-8 элементов ) бывает ненапрвленной ! Это когда ночью все походит строго с СЕВЕРА .
Нет . Не хочу продолжать . Пока !

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

хорошо и правильно выполненная ЯГА длиной Лямбда ( 7-8 элементов ) бывает ненапрвленной !

---

Это очень плохо

Цитата:

---

Сообщение от RU4HD

Ссылку где посмотреть эту антенну не дадите ?

---

Просто наберите в Яндексе или Гугле - "Мир радио". Или, ещё проще - CW 40-100.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Если настраивать 40вку в самый низ(6.900-7.000МГц полоса КСВ позволяет)Бует работать оба диапазона.

---

Мои приоритеты настройки - верхняя часть диапазона.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

если любите читать,посмотрите скромную статейку про INV V.

---

Изучил досконально недели две назад, спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

То есть?У всех INV V направленная антенна,только у меня круговая?Блин,что за невезуха!

---

Да нет, почему? - Везуха.

Потому, что горизонтальная и вертикальная поляризация (какая кому важнее) антенны Inv.V работают в отдельности по диаграмме тупых восьмёрок, а в сумме обе эти поляризации излучения, дают близкое к кругу.

Хочу напомнить, что на расстоянии вид поляризации существенен только на УКВ.
На КВ, уже за горизонтом Земли, она играет, как по отдельности, так и смешиваясь энергетически.

ТО: UA6ACZ
Игорь, возможно мой опыт что-то Вам подскажет.
У меня несколько лет использовался диполь на 80м, висящий наклонно с 14-этажного дома на 9-этажный. Конечно была определённая направленность, но сейчас не об этом. Результат - 180 стран на этом диапазане. Несколько раз его приходилось восстанавливать из-за "добрых людей". Потом, из-за трудностей с выходом на крышу (а чтобы его повесить надо было посетить крыши трёх домов), я поставил на 14-этажке 11м телескоп и растянул ИНВ. В, на 80 и 40метров. Стало хуже! Вроде и высота стала побольше (примерно 55м до точки запитки), ан нет, помех стало значительно больше. Всё это, конечно, объяснимо, и я на своём опыте убедился, что высоту считать надо именно от крыши, а не от земли.
Если у Вас есть минимальная возможность повесить антенну между домами - используйте её.
А для поля у меня W3DZZ с "ловушками" на 14мгц, она работает на 40, 20, и, почему-то приемлемо на 10м. Аппарат тоже TS-850SAT.

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Как можно покупать то, что "на коленке" делается за 2 часа, при наличии материалов,

---

Знаем мы про эти "2 часа"... Привет, Серёжа! Материалов на ЭТУ антенну хороших нет, "лестнички" тоже, и её цена ~ 80 рэ за метр. Балуны я не делаю. Брать всё в розницу, да ещё в разных местах, неизвестно, что дороже выйдет.
До сегодняшнего дня ВСЕ антенны делал сам. Ну, можно себе позволить поваляться на диване?:beach:

Игорь, вот такие антенны надо ставить:good: 1,5KW=35KW (Извините, конечно...:sorry:)
http://www.w8ji.com/Rohn%2065G%20project.htm

Цитата:

---

Сообщение от RA4FW

Если у Вас есть минимальная возможность повесить антенну между домами

---

Зарёкся:stop:. Принцип - только на своём доме. Да и неудобно, честно говоря. Давно когда-то висела дельта на 80-мь. Но тогда тополя были молодые, а сейчас метров на 8-10 выше девятиэтажки.
В пространстве ещё размещал "длинный провод" - 127 метров. 100 метров было в горизонте, плюс снижение. Но... опять же, на своём доме, имеющим Г-образный отросток. Стреляла, как хороший гранатомёт, глушила - как электрошокер. Года через два снял от греха, пока не убила, как Рихмана, несчастливого друга Ломоносова.:cray:

Добавлено через 6 минут

Цитата:

---

Сообщение от EW1DX

Игорь, вот такие антенны надо ставить

---

А чё? Чтобы КАЧЕСТВЕННО повесить задуманную Inverted V, надо заказывать такую "башню". Боюсь, разорюсь только на шнурах Данлайн, чтобы оттянуть как следует...:sorry:

Ну раз пришло время экспериментов ... А рамку попробовать ? Запитать под горизонатьзую поляризацию , раз понравилось ( сверху или снизу ) и опять сравнить с GP . Год нынче Високосный . Всякое случается .

Использую наклонную,30гр., дельту 176м.поляризация горизонтальная на всех 6-ти диапазонах.
направленность круговая. ММАНА кажет 1dbi взад от наклона. Тр-р Нуссбаума в верхнем углу и 52м. РК-50-11-11.На WARC SWR большой, на contest bands где включаю тунер, где нет. Менять на другую антенну не собираюсь. Достаточный компромисс. Лучшего для всех диапазонов и единственного фидера не придумал. Если 160 не нужен, то 87м.,но расположить также наклонно.Строго горизонтально или вертикально пробовал- заметно хуже. И ММАНА подтверждает...

Почитайте . Подумайте ....
http://www.andor.net/ftp/Radio_opera...band_DX/14.pdf

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Почитайте . Подумайте ....

---

Игорь, ты меня засмущал и поставил в неловкое положение. Мой "родной" язык с детства - это "хальт!", "хэндэ хох!", "фриц", "Гитлер капут!" Позже он тоже меня преследовал и мучил грамматикой. Так что, рисунки посмотрел с удовольствием, почитал знакомые слова, но для серьёзных раздумий мыслей не наскрёб.:sorry:

Яволь ! Дас ист ферштейн ! Унд поищу то же самое в изложении на Великом и Могучем ... Раз янkи тебе не указ . А пока предложение почитать - отменяется . Ограничимся пока предложением ознакомиться с рисунками и фото . Только не читай Ротхаммеля пока ! :) Прозит !

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Только не читай Ротхаммеля пока !

---

Я обмотаю его толстым слоем красивого скотча ( не виски), чтобы не было лёгкого соблазна...:download:

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

в изложении на Великом и Могучем

---

Это оно?

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

Это оно?

---

Оно, родимое. Спасибо, Михаил!

Тоже вариант..

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Вертикал - только для дальних связей и шумит.

---

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Inv.V - эффективность от количества запараллеленных практически не ухудшается, диаграмма направленности почти круговая, дальность связи - золотая середина.

---

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

MFJ-1778 (G5RV) - мала эффективность из-за малого размера полотен излучения и чувствительна к бытовым помехам из-за не экранированного снижения.

---

Пока "контора писала", дела, тем не менее, двигались:moil:.
Для полного понимания, о чём речь, прошу всех, кому интересно, перечитать мой стартовый пост.
Итак... Коммутатор на четыре антенны я приобрёл и установил, что позволило производить мгновенное сравнение антенн (по приёму). "Альтернативой", несмотря на критику, выбрал G5RV (MFJ-1778), на все диапазоны от 10 до 80 метров. Установил её в виде полудиполя-полуинвертед V, с большим углом раскрыва. Точка запитки - ~13 м от крыши, мачта - металл, кабель - пока 75-тиомный, метров 17 до "лесенки" плюс метров 5-6 в 10-ти витках ВЧ-дросселя в месте соединения. Симметричная линия пока от мачты не удалена: идёт вертикально вниз в полуметре от "вредного железа". Пока далеко не всё сделано по правилам и весьма компромиссно.
КСВ везде не превышает 2.0, кроме 28-ми и 18-ти МГц (там "тройка"). С тюнером, конечно, всё настраивается ОК. По приёму сравнивал с вертикалом на 7-28, высотой 10.2, на 7-ке ещё и с вертикальным диполем, и с IV (монобэндами).
По приёму, для обычной повседневной работы в моих нелёгких условиях, с помехами разного рода, достоинства G5RV, в сравнении с вышеперечисленными антеннами, оказались несомненными. На 7-ке некоторые станции только обозначают своё присутствие в шумах (на GP), на RV их слышно 5-7 баллов. Та же картина на 20-ке, и на 15-ти метрах. Приём очень комфортный и малошумовой, хотя в ночное время шансы по приёму (на 7-ке) уравниваются, одиночный IV даже превосходит порой G5RV по уровню принимаемых сигналов, но ощущение "примуса" всё же остаётся.
80-метровый диапазон интересовал меньше всего, да и сравнивать было не с чем. Поработал в радиусе 3-х тысяч км, отвечают на сто ватт, и ладно. На остальных диапазонах на сверхдальних трассах, которые в последнее время предпочитал в рамках участия в марафоне "Зов расстояний", не работал, но на связях до 10 тыс. км большой разницы по передаче с другими антеннами не заметил. Вернее даже, в ближней зоне - до 3 тыс. км - G5RV выглядит предпочтительней и по передаче. А более или менее прозрачный приём, после сплошной завесы, в которой даже атмосферные помехи не слышны, это, конечно, бальзам на душу.
Вопрос всем, но Борису (UN7CI) в отдельности... Как сильно повлияет на параметры замена 75-омного на 50-тиомный? Во многих описаниях указан и тот, и другой, хотя 50 ом доминирует. Так ли уж нужен ВЧ-дроссель из 8-10 витков кабеля в месте присоединения к 450-омной линии? В доме, в основном, кабельное ТВ.
И - на заметку всем... Антенну устанавливал в довольно ветреный день. Очень удивился, что довольно узкий симметричный кабель (с "окошками"), имеет потрясающую парусность. Даже не представляю, как это будет выглядеть в рекомендованном открытом пространстве.
P.S. Изначальное предназначение антенны - обзорная.

http://www.w5ddl.org/files/Zs6bkw_vs_G5rv_20100221b.pdf

Извини , по-русски нет . Но лучше , чем ZS6BKW об этой антенне вряд-ли кто знает ... Картинки достаточно показательны .

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Вопрос всем, но Борису (UN7CI) в отдельности... Как сильно повлияет на параметры замена 75-омного на 50-тиомный? Во многих описаниях указан и тот, и другой, хотя 50 ом доминирует. Так ли уж нужен ВЧ-дроссель из 8-10 витков кабеля в месте присоединения к 450-омной линии?

---

Если это не проверка меня на антенный интеллект - отвечаю. :)

Изначально, антенна G5RV разрабатывалась и изготавливалась радиолюбителями под доступный коаксиальный 75-омный кабель снижения.

После нашествия трансиверов с 50-омным выходом на антенну, естественно возник вопрос у производителей антенн и у владельцев трансиверов, как согласовать этот компромиссный излучатель-антенну?

Исходя из рассуждений, что входное сопротивление по симметричной линии этой антенны ощутимо "играет" по диапазонам и конкретно удовлетворительное согласование можно получить только на 20-метровом, было принято "гениальное" решение не заморачиваться именно на 75 Ом, а компромисс с 50 омами более чем приемлем.
Также были под 50Ом были скорректированы физические размеры конструкции: 15,54м; 10,35м и кабель КАТВ (300Ом).
На это указывает и хитрое значение сопротивления коаксиального фидера G5RV описанной в К.Ротхаммеле, где автор выдал параметр фидера 60 Ом(!).

Что касается применения балуна на стыке двух фидеров, то безусловно, это улучшит условия согласования по диапазонам из-за широкополосности самого переходного устройства и обеспечения симметрии запитки.
Коэффициент трансформации по сопротивления 1:6 реализовать конструктивно не так просто.
Фирмы-изготовители таких балунов держат в секрете подробности своих изделий. Однако, на просторах Инета можно найти конструкцию ШПТ с таким коэффициентом трансформации.
Конечно, проницаемость феррита будет участвовать в КПД на ВЧ диапазонах, а сечение керна в подводимой мощности, но всё это окупится гальваническим закорачиванием обмотками ШПТ незамкнутых излучателей антенны G5RV.

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Если это не проверка меня на антенный интеллект - отвечаю.

---

Ну уж нет, Борис, какая проверка, я свою дилетантскую сущность практика никогда и не скрывал. "Учиться, учиться и..." т. д. Выложил свои субъективные наблюдения по реальной конструкции, со всеми её огрехами. И хотелось послушать того, чьи взвешенные и теоретически обоснованные замечания по антеннам являются для меня образцом.
К антенне прилагается 8-мистраничная инструкция. Нового в ней, конечно, ничего нет, но симметричная линия - 450 ом, а кабель после соединения - 50-й. Балуна на рисунке-схеме нет, только ВЧ-дроссель из кабеля. Я так понимаю, что применяя кабель 75 ом, можно ставить имеющийся в продаже балун 1:6. Мощность у меня - стандартные 100 ватт, так что проблем с его нагревом не будет.

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

http://www.w5ddl.org/files/Zs6bkw_vs_G5rv_20100221b.pdf

Извини , по-русски нет . Но лучше , чем ZS6BKW об этой антенне вряд-ли кто знает ... Картинки достаточно показательны .

---

======Ничего особенного в этой антенне нет. Обычный диполь. Еще называют этот клас антенн как диполь с фиксированным тюнером. Заслуга конструктора из Южной Африки в том ,что ему удалось согласовать лучший из диполей , а именно диполь с плечами по 0.64 лямбда имеющий наилучший КНД. Соответственно он имеет наибольшее усиление и своеобразную ДН более характерную для волнового диполя при наилучшем усилении (точно не помню , кажется чуть более 2 дБ).Ссылку быстренько просмотрел. Скачал себе. На досуге почитаю подробно. Приятно оформлено и очень наглядно. Спасибо UT3IM. 73! Ник.

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

На это указывает и хитрое значение сопротивления коаксиального фидера G5RV описанной в К.Ротхаммеле, где автор выдал параметр фидера 60 Ом(!).

---

Это сейчас значение хитрое. А в ГДР кабели такого сопротивления выпускались серийно. У меня был кусок, очень выручал при создании четвертьволновых трансформаторов 50/75.