Проблема выбора антенны: нет доступа на крышу

Добрый день!
Вообщем проблема в следующем. Я начинающий радиолюбитель.
Позывной должны вот вот прислать из столицы.
Но проблема вот в чём. Решил установить антену на крышу. Живу в центре города на 3-ем этаже 10-ти этажного дома.
Но .... но оказалось это совсем не просто. Что бы "легально" установить антену это нужно от 50 000 до 100 000 рублей....... . Можно дешевле,но..... но это очень сложно физически сделать.
Подробно. Согласно последней редакции жилищного кодекса,мне,что бы установить антену на крыше ( абсолютно без разницы какую),нужно первоначально утвердить её проэкт ( примерно 5000-15000) ,затем утвердить её установку у главного архитектора города ( примерно то же 15 000) и, т.к. я являюсь сособственником дома,собрать подписи о согласии у всех (!!!) кто имеет право собственности в доме ( дом 10 этажей 27 подъездов + 1 доп этаж в магазинах-примерно 1200 подписей)... если я не хочу или не могу собирать подписи,то это стоит мне будет дополнительно 50 000 руб.... вот такая математика,от которой я просто О.....ЕЛ .
И это,по сути, провинциальный город в 4 районе .

Что я имею. Балкон выходящий на городской проспект и окно во двор.
Из окна протянуть провод 40 метров не представляется возможным,да и на столько глухое место ,что даже обычное радио не ловится из за угла дома.
Подскажите пож ,какую мне антенну сделать-собрать для более-менее уверенной работы хотя бы в 20 и 40 метрах ?
Видимо только с балконом и могу что то сотворить.
Заранее благодарен.

Цитата:

---

Сообщение от dmw71

Согласно последней редакции жилищного кодекса,мне,что бы установить антену на крыше

---

Это где же в ЖК про антенну написано? Дайте ссылочку на номер статьи, пожалуйста.

Цитата:

---

Сообщение от dmw71

Позывной должны вот вот прислать из столицы.

---

и что за позывные присылают начинающим из столицы, не иначе 3-х значные...

dmw71, не поленитесь подняться на 10 этаж. Может там люк без замка совсем. И второе, сходите в ваш ЖЭК или ту организацию, которая занимается эксплуатацией здания и подойдите для начала не официально.
Так мол и так, мне бы ключики на день антенну для радио поставить. Если верить вашему профилю и возрасту, то за шпану нормального мужчину не примут. А еще найдите радиолюбителей в вашем городе. Вот они уж точно помогут.

PS Сообщение топик стартера немного смахивает на троллинг =). Буду рад оказаться не прав. Но начинающим на 20ке ... Ну вы поняли.

Цитата:

---

Сообщение от dmw71

что даже обычное радио не ловится из за угла дома.

---

интересно, а что это за такой угол дома , что радио не ловит ?
антена 40 метров провод в торец дома , подвес с 4 на 8 этаж с севера на юг. за 13 лет 29000 связей 143 страны .
ну а про позывной вообще не говорю!
короче кажеться мне ,что это очередная мыльная опера.

Цитата:

---

Сообщение от RK3ANL

Но начинающим на 20ке ... Ну вы поняли.

---

Сейчас можно прийти и с ноля сдать экзамен на любую категорию…

TO : UA3BAJ
александр! вы перечитавайте перед отправкой !
я такого не писал!

Цитата:

---

Сообщение от RK3ANL

TO : UA3BAJ
александр! вы перечитавайте перед отправкой !
я такого не писал!

---

Вот странно… нажал «цитата выделенного»…. Приношу извинения! Цитировал RX3AMY.

Цитата:

---

Сообщение от dmw71

Подскажите пож ,какую мне антенну сделать-собрать для более-менее уверенной работы хотя бы в 20 и 40 метрах ?
Видимо только с балконом и могу что то сотворить.

---

Если в городе есть радиоклуб, то сходите в гости туда. Можно после получения позывного отметить это радостное событие в радиоклубе, это поможет Вам установить хорошие отношения и получить нужную информацию по крыше.
Но диапазоны говорят о том, что у Вас минимум вторая категория, для второй категории желание разместить чисто на балконе антенну на 40 метров - подозрительно звучит, попахивает ртутью, EH и HZ.

Не давно брал ключи от крыши. Пришел в ЖУ к инженеру и говорю что нужно ключ от крыши чтобы поправить антенну "спутникого интернета"
инженер велел написать заявление. Я написал он наложил резолюцию и я пошел в к диспетчеру отдал заявление и мне выдали ключи под роспись.
В заявлении ни слова об установки антенны и вообще ни когда я ни кому не говорил что я радиолюбитель. Антенна скромная и в глаза не бросается.

Цитата:

---

Сообщение от RW4LN

. Я написал он наложил резолюцию и я пошел в к диспетчеру отдал заявление и мне выдали ключи под роспись.

---

сделай копию))

Цитата:

---

Сообщение от dmw71

Что я имею. Балкон выходящий на городской проспект и окно во двор.

---

На пока с этой поработайте http://www.radial.ru/catalog/antennas/dipole/windom6/ (весьма популярна становится в городских условиях, если судить по 20-ке) или ищите более подходящее место для размещения антенны, на работе, на даче и тд.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

Это где же в ЖК про антенну написано? Дайте ссылочку на номер статьи, пожалуйста.

---

Сами в шоке. Подключили юристов

Цитата:

---

Сообщение от RX4HB

и что за позывные присылают начинающим из столицы, не иначе 3-х значные...

---

В Республике Татарстан призывные приходят из СТОЛИЦЫ республики .. :)

Цитата:

---

Сообщение от RK3ANL

интересно, а что это за такой угол дома , что радио не ловит ?
антена 40 метров провод в торец дома , подвес с 4 на 8 этаж с севера на юг. за 13 лет 29000 связей 143 страны .
ну а про позывной вообще не говорю!
короче кажеться мне ,что это очередная мыльная опера.

---

Дом имеет форму 5-ти угольника,типа пентагона.
Окно практически в углу дома. Без телескопички даже Деген кое как принимает обычные ФМ станции. И хотел бы узнать,как Вы смогли растянуть 40 метров провода с 4 на 8 этаж ? У Вас высота 1-го этажа 10 метров? Или через пролёт подъёзда поперёк кучи окон?

Цитата:

---

Сообщение от R9MAB

Если в городе есть радиоклуб, то сходите в гости туда. Можно после получения позывного отметить это радостное событие в радиоклубе, это поможет Вам установить хорошие отношения и получить нужную информацию по крыше.
Но диапазоны говорят о том, что у Вас минимум вторая категория, для второй категории желание разместить чисто на балконе антенну на 40 метров - подозрительно звучит, попахивает ртутью, EH и HZ.

---

Есть. И с радиолюбителями знаком. Мало того,одному из наших старейших и уважаемому радиолюбителю пришло письмо из управляющей компании с требованием срочного демонтажа его штыря,который был установлен в 80-ых годах и прошёл полную перерегистрацию всех документов в 2004 году. Или же прося 50 000 за использование крыши.

Пы сы dmw71 мой аккаунт.Не могу удалить из форума.

Цитата:

---

Сообщение от dmw71

Балкон выходящий на городской проспект.... для более-менее уверенной работы хотя бы ...20 40 метрах ?

---

MFJ-1640 на кронштейне от спутниковой тарелки с проволочными противовесами,
АТАS-120 аналогично, СВ-штырь аналогично + тюнер
вариантов масса :)
в том числе удочка для "ночной работы высунутая в окно (форточку) убираемая после сеанса работы

Цитата:

---

Сообщение от UB4PMH

И хотел бы узнать,как Вы смогли растянуть 40 метров провода с 4 на 8 этаж ? У Вас высота 1-го этажа 10 метров? Или через пролёт подъёзда поперёк кучи окон?

---

Цитата:

---

Сообщение от RK3ANL

антена 40 метров провод в торец дома , подвес с 4 на 8 этаж с севера на юг.

---

в моём ответе ключевыё слова с севера на юг и подвес . не думал что можно вертикально повесить провод с севера на юг. тогда ещё подсказка : в торец соседнего дома !

Цитата:

---

Сообщение от dmw71

Из окна протянуть провод 40 метров не представляется возможным,

---

почему?
нашёл соседа на против, в своём пентагоне договорился , из окна в окно растянул шпагат ( проще чем сразу провод тянуть ), а потом растянул провод
в чём проблема !? с одним человеком всегда проще решить . сам так делал
где то фотографии есть , быстро найти не получилось.

Цитата:

---

Сообщение от dmw71

,да и на столько глухое место ,что даже обычное радио не ловится из за угла дома.

---

Цитата:

---

Сообщение от UB4PMH

Дом имеет форму 5-ти угольника,типа пентагона.

---

в таких домах люди дельту вешают и с приёмом у них проблем не возникает.

Цитата:

---

Сообщение от UB3FBR

MFJ-1640 на кронштейне от спутниковой тарелки с проволочными противовесами,
АТАS-120 аналогично, СВ-штырь аналогично + тюнер
вариантов масса :)
в том числе удочка для "ночной работы высунутая в окно (форточку) убираемая после сеанса работы

---

сам больше в эту сторону думаю. Что то типа удочки
метров 5-7 под углом. Нужно инет потщательнее порыть.
Буду благодарен если что нибудь подскажете,или где искать .Для СиБи нашёл антену из 5-ти метровой удочки,а вот на 40 метров что то тяжко. Особенно с учётом наклона .Про АТАS-120 много отрицательных отзывов читал + её цена что то не очень привлекательная

Цитата:

---

Сообщение от RK3ANL

в моём ответе ключевыё слова с севера на юг и подвес . не думал что можно вертикально повесить провод с севера на юг. тогда ещё подсказка : в торец соседнего дома !

нашёл соседа на против, в своём пентагоне договорился , из окна в окно растянул шпагат ( проще чем сразу провод тянуть ), а потом растянул провод
в чём проблема !? с одним человеком всегда проще решить . сам так делал
.

---

до ближайшего соседа напротив метров так-эдак -200-300
Внутри "пентагона" школа ,магазинчик и прочая ерунда типа детской площадки с футбольным полем. В этом отношении засада полная. из нашего местного радиоклуба уже приходили... репы почесали.... и в интернет с Рохмалем отправили.... . На сегодняшний день только один вариант-что то мутить с телескопичкой... и парралельно война с управляющей компанией.

А индивидуальные спутниковые тарелки на крыше стоят? Вы можете тарелку поставить? А на тарелку - штырь (громоотвод).

Цитата:

---

Сообщение от R9LI

А индивидуальные спутниковые тарелки на крыше стоят? Вы можете тарелку поставить? А на тарелку - штырь (громоотвод).

---

на крыше тарелок нет.... их лепят прямо на стену у окна или балкона квартиры. Повторяю,что управляющая компания руководствуется каким то законом ,согласно которого , позволяет себе требовать 50 000 за установку чего либо на крышу . Чуть ли не объявила крышу своей собстаенностью. Отправили им сейчас письмо указывая на то,что собственники дома - жильцы,а управляющая компания всего лишь обслуживает дом , и у неё нет прав распоряжаться тем,что им не принадлежит. Вообщем, пока идут "боевые действия" :kar: .
Если кому надо,то могу выслать скан письма от управл. компании старейшему радиолюбителю города с требованием демонтажа антены .

Цитата:

---

Сообщение от UB4PMH

... Повторяю,что управляющая компания руководствуется каким то законом ,согласно которого , позволяет себе требовать 50 000 за установку чего либо на крышу ..... Отправили им сейчас письмо указывая на то,что собственники дома - жильцы,а управляющая компания всего лишь обслуживает дом , и у неё нет прав распоряжаться тем,что им не принадлежит

---

1 Рекомендую в первую очередь ТОЧНО выяснить на какую законодательную базу ссылается УК, а уж потом начинать "боевые действия". Пока с вашей стороны этого сделано не будет все действия равносильны известному "да кто ты такой"....
2 У вас ТСЖ? если нет - насчет "собственники дома жильцы" можете очень сильно ошибаться.

Цитата:

---

Сообщение от UB4PMH

позволяет себе требовать 50 000

---

О таких требованиях вероятно надо бы в прокуратуру сообщить...
Что-то по теме юридически грамотные не высказываются.

...уточнил специально... у нас не ТСЖ точно . Управляющая компания в купе со старым ЖЭК-ом . В подъезде все квартиры приватизированные жильцами. Отправили письмо подготовленное юристами ... ждём ответа . А сумму в 50 000 нарисовали из какого то документа (типа внутреннего прайса компании) в котором указанны расценки на установку РЕКЛАМНЫХ и прочих ( в которые успешно и антенны приписали ) конструкций .
Дом в самом центре города. Балкон выходит на мерию и центральную площадь.С другой стороны куча ресторанов и и прочей развлекательной фигни. Новогодняя ёлка и какие то грандиозные мероприятия вместе со всеми праздничными салютами с балкона без биноклей смотрим. Вот управляющая и наглеет . Типа раз центр местной вселенной значит плати бабосы и пофиг на всё .

Цитата:

---

Сообщение от UB4PMH

Что то типа удочки метров 5-7 под углом. Нужно инет потщательнее порыть.

---

"Радиомир КВ и УКВ" № 7 (июль) 2012 год, страницы 33...36. Прошу прощения за пиар.

Попробуйте это.
+ простой тюнер, схем коих на просторах инета море.
Не скажу, что это чудо-антенна, но на 100 ватт 4 месяца на нее работал, удавались связи с PY, K, 5N, JA и др.
Как один из вариантов - попробуйте.

Цитата:

---

Сообщение от UB3FBR

в том числе удочка для "ночной работы высунутая в окно (форточку) убираемая после сеанса работы

---

Ага еще покрасить анти-бликовой краской военного или хаки цвета, приклеить листочки или иголки, выгнуть под дерево, в зависимости от местной растительности ... ну камуфляж и конспирация - да ж Штирлицу и не снилось ... :ха-ха: нда до чего только с таким прогрессом дойдем = сплошное подполье ...

Недавно приобрёл Р-143. В качестве антенны применил провод длиной около 5 метров, подвешенный за кабель какого-то провайдера (проходит рядом с окном). Заземлил на батарею отопления. Блок согласования и настройки Р-143 легко настраивает такие антенны. На QRPP на 14 МГц в SSB довольно легко и приятно проводить связи!
Кто хочет - ищет способы.

Добавлено через 13 минут

Цитата:

---

Сообщение от RK9ABJ

Ага еще покрасить анти-бликовой краской военного или хаки цвета, приклеить листочки или иголки, выгнуть под дерево, в зависимости от местной растительности ... ну камуфляж и конспирация - да ж Штирлицу и не снилось ... :ха-ха: нда до чего только с таким прогрессом дойдем = сплошное подполье ...

---

Будет так, как в Европе или Америке. Даже в частном доме - всё строго по правилам.
"Слышь, Доцент - маскироваться надо. Дворничиха нас засекла..." (Джентельмены Удачи)

Цитата:

---

Сообщение от RA9SVY

Кто хочет - ищет способы.

---

Совершенно верно. За неимением в данный момент альтернативы, пока работаю на балконный вариант антенны, файл во вложении.

Цитата:

---

Сообщение от UB4PMH

...уточнил специально... у нас не ТСЖ точно .

---

Расслабьтесь – ни какие вы не собственники дома. Дом с вероятностью 99,99999% в муниципальной собственности. Так что с УК вам «бодаться» не только бесполезно, но и бессмысленно. Ваш путь в мэрию (или что там у вас). А владелец имеет полное право сдать вам кусочек крыши в аренду по той цене что сочтет нужным (правда не выше стоимости аренды площади в доме что пошла под магазины и прочее).
LW- ваше все. Еще не видел домов, где подобную антенну нельзя растянуть (хотя подчас бывает не просто)

Цитата:

---

Сообщение от RN3DBQ

Расслабьтесь – ни какие вы не собственники дома. Дом с вероятностью 99,99999% в муниципальной собственности

---

Откуда такая безоглядная уверенность?
Сказано же:

Цитата:

---

Сообщение от UB4PMH

В подъезде все квартиры приватизированные жильцами.

---

Вам это ни о чем не говорит? Где здесь муниципальная собственность? Понимаю, подъезд, это еще не весь дом, но если в доме есть приватизированные квартиры, то это уже никак не муниципальный дом. По определению.
Муниципальный - тот дом, в котором 100% жилого фонда принадлежит муниципальным образованиям.

Цитата:

---

Сообщение от R1AAF

Откуда такая безоглядная уверенность?
......................
Муниципальный - тот дом, в котором 100% жилого фонда принадлежит муниципальным образованиям.

---

Уговорили. Все что лежит вне квартир (приватезированных), как то кровля, подвалы, лестничные пролеты и прочая - принадлежит муниципалитету, который и распоряжается этим имуществом.
Та же хрень, но с уточнениями ....которые на суть вопроса никак не влияют

Цитата:

---

Сообщение от RN3DBQ

Все что лежит вне квартир (приватезированных), как то кровля, подвалы, лестничные пролеты и прочая - принадлежит муниципалитету, который и распоряжается этим имуществом.

---

Не сочтите меня за зануду, но опять не так. Имуществом распоряжаются сособственники. К примеру. В доме 68% квартир принадлежит частникам, которые приватизировали свои квартиры. 10% - юр. лицам, скажем ООО "Русский пряник", и 22% - жилого фонда в собственности муниципального органа.
Захотелось распорядиться куском крыши. Крыша - объект общей долевой собственности сособственников жилых помещений (как и подвалы, подъезды, лифты, лестничные площадки) Собирается собрание, на котором жильцы голосуют пропорционально своим долям, а от ООО и МО - представители по доверенности.
Поверьте же, не вру :)

В наших Конституциях написано , что Собственниками ВСЕГО на территории государства являются ея граждане . И поскольку Центральная Площадь в ЛЮБОМ городе является Государственной Собственностью , и Я ( у себя ) и вы там , у себя , Являетесь Совладельцами . Поэтому имете все права !
Но при этом поставить УНЖУ и на ней ЯГУ рядом с памятником Ильичу - нельзя !!! Почему ???? :(

Цитата:

---

Сообщение от R1AAF

Поверьте же, не вру :)

---

Верю .... вот только это не совсем так.....Начиная с того что если кровя(например) принадлежала муниципалитету изначально, то она и будет ему принадлежать независимо от всего остального. А "передел" возможен лишь при достаточно подробно описанном действе со стороны граждан, владельцев частей дома.... Полный апофеоз передела - ТСЖ, но возможны и промежуточные варианты. Вот только, что то подсказывает мне что даже эти промежуточные варианты редки....

Впрочем для обсуждения "кто в доме хозяин" уже есть ветка

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

В наших Конституциях написано , что Собственниками ВСЕГО на территории государства являются ея граждане :(

---

В ваших конституциях и не такого понапишут....

Цитата:

---

Сообщение от RN3DBQ

.....Начиная с того что если

---

... Вам принадлежит N-ое количество квадратных метров в доме, то вы являетесь собственником доли земли, фундаментов, стен, кровли, оборудования и прочего общего пользования (тротуары, проезды ...) пропорционально вашим квадратным метрам.

Цитата:

---

Сообщение от RN3DBQ

Впрочем для обсуждения "кто в доме хозяин" уже есть ветка

---

Соглашусь с Вами в той части, что далеко не всегда написанное в законе соответствует тому, что происходит в реальной жизни. Но в этом есть и наша вина. Поэтому, жму Вашу руку и прекращаю свое участие в порядком поднадоевшем обсуждении ТСЖ - крыши - собственники - антенны. :) Удачи!

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Поэтому имете все права !
Но при этом поставить УНЖУ и на ней ЯГУ рядом с памятником Ильичу - нельзя !!! Почему ????

---

Кто сказал, что нельзя? Соблюдите процедуры - и ставьте хоть рядом, хоть на нем самом. Известный на весь мир скульптор, ведь, наставил в самой столице сооружений еще покруче, чем УНЖА с ЯГОЙ. Референдум, выборы, конкурсы, согласования в том числе с ЮНЕСКО и ставьте на здоровье. Только, пригласите на открытие. Приеду :)

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

... Вам принадлежит N-ое количество квадратных метров в доме, то вы являетесь собственником доли земли, фундаментов, стен, кровли, оборудования и прочего общего пользования (тротуары, проезды ...) пропорционально вашим квадратным метрам.

---

Воистину так!

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

... Вам принадлежит N-ое количество квадратных метров в доме, то вы являетесь .......

---

Начну издалека
Для того чтобы «иметь долю» с общей площади эту самую долю надо выделить из общей площади дома (оформляется актом) и пропорционально распределить (что тоже оформляется). Далее – площадь нужно не только иметь, но и содержать. Что выражено в ежемесячных счетах (проверьте свои счета). Далее – собственностью даже долевой надо управлять – у вас должен быть документ о найме вами управляющей компании.
Вот у кого все это оформлено – дольщики. Не оформлено ….. собственники квартир

Не надо мне здесь объяснять «как должно быть» Я очень много насмотрелся «как есть» на примере Московского региона. Бардак …..мягко говоря. Сомневаюсь что в других регионах (не путать со странами) лучше

Цитата:

---

Сообщение от RA9SVY

Недавно приобрёл Р-143. В качестве антенны применил провод длиной около 5 метров, подвешенный за кабель какого-то провайдера (проходит рядом с окном). Заземлил на батарею отопления. Блок согласования и настройки Р-143 легко настраивает такие антенны. На QRPP на 14 МГц в SSB довольно легко и приятно проводить связи!
Кто хочет - ищет способы.

---

Добавил фото.

То RA9SVY
Поделитесь технологией подвеса.
Конец провода, что на оптике, как умудрились отодвинуть от стены?

Начну с того, что живу на 9 (верхнем) этаже. Повесил свой замок на крышу, пару ключей с бирками передал в ЖЭУ. Инженер даже обрадовалась! Соседям не афиширую. Так что выход на крышу - без проблем.
Заготовил провод с запасом длины, на конец прикрепил маленький изолятор. Это обычная...пластмассовая пуговица. Работа на такую антенну изначально планировалась QRP и даже QRPP, поэтому провод тонкий и изолятор hi-hi! Приготовил кусочек лески, сантиметров 30. Леску вставил в отверстие пуговицы. На крыше над окном привязал леску к кабелю (то ли оптика, то ли кабельное телевидение). Привязал не намертво, а просто кольцо сделал из лески вокруг кабеля. Сбросил свободный конец антенны вниз, в окне поймал и передвинул как мне надо. Вот так удачно проходит кабель над окном, под углом к дому. Антенну снизу почти не видно. Да и кто смотрит?
Как говорил известный всем Мичурин: "Мы не можем ждать милости от природы..."
Ещё немного лирики. У нас в армии (авиационный полк) служил уже пожилой (мне так казалось тогда) подполковник, лётчик. Он просил командира полка: "Николаич, дай мне полетать. Хоть на чём, хоть на метле - хочу летать!"
Ребята! Делайте антенны! Работайте в эфире!

Цитата:

---

Сообщение от R1AAF

...... далеко не всегда написанное в законе соответствует тому, что происходит в реальной жизни. Но в этом есть и наша вина. !

---

Скорее всего наоборот - то, что происходит в реальной жизни далеко не всегда соответствует написанному в законе. :)
А про вину верно.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Скорее всего наоборот - то, что происходит в реальной жизни далеко не всегда соответствует написанному в законе.

---

С Вами, Евгений, не поспоришь, давно заметил. Хотя... Принимая за основу известное арифметическое правило про перестановку слагаемых, в результате получаем то, что имеем, как ни верти :)

Цитата:

---

Сообщение от RN3DBQ

эту самую долю надо выделить из общей площади дома

---

Законом запрещено выделять из этой общей площади часть "в натуре".

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

Законом запрещено выделять из этой общей площади часть "в натуре".

---

Наверное, не четко написал – идет выделение не куска общей площади, а определение общей площади, как таковой (сколько ее и какая). Эта площадь должна быть выделена из общей площади дома и «пропорционально распределена». В счетах указывается ваша жилая площадь и ваша доля общей нежилой площади, подлежащая оплате.
В общую площадь включается также придомовая территория …. Во всяком случае должна включаться, вот только с ее определением и отчуждением вообще полная лажа.

ОФФ
ТСЖ или нет, разница в том кто выбирает обслуживающие фирмочки.
Вариант "договориться" с ТСЖ есть, но дорогой. Например, за свой счет отремотировать кровлю, вход в подъезд ... :)
Так у нас выглядят входы в подъезд ТСЖ типовых старых 5-этажек. Состояние получше, чем не ТСЖ, но хлопотное дело и стоит дороже содержание, хотя экономия на энергообеспечении.