Здравствуйте.
Может кто-то имеет информацию:
Как выглядит широкополный элемент современных антеннных решеток КВ дивпазона, работающих на передачу.
С уважением.
Владимир
Вид для печати
Здравствуйте.
Может кто-то имеет информацию:
Как выглядит широкополный элемент современных антеннных решеток КВ дивпазона, работающих на передачу.
С уважением.
Владимир
А вам зачем?Цитата:
Сообщение от RA3GN
to ra3fy.
Очень благодарен за инфо.
В данной ссылке ни одного слова не написано про сам излучатель.
Ответ на вопрос - хочу повторить.
С уважением.
Владимир
Как правило, в антеннах для радиовещания элементы широкополосных решеток представляют собой "толстые" диполи (типа диполя Надененко).Цитата:
Сообщение от RA3GN
Вот тут хорошо видно:
Вложение 122935
КВ это не УКВ. Частота от края до края диапазона почти в 20 раз меняется и сделать действительно широкополосный передающий элемент в такой полосе можно только в виде резистора.
У Айзенберга немного про это написано.
На практике - под Москвой стоит в с. Ям, около Домодедово, когда-то работала. В антенной решётке "Веер-К" (приёмной) применены вертикальные вибраторы "толстые" примерно 6 м высотой, типа половинок Надененко, 16 групп по 10 вибраторов через 6 м в одну линейку. Фазировка управляемая - вперёд-назад и 15 углов в вертикальной плоскости. Три таких линейки, стоящие под углом 60 градусов друг к другу перекрывают все направления. Диапазон 3-30 МГц. Это приёмная система, поэтому потери в трансформаторах при малых сигналах не так важны, но принципиально может использована для работы на передачу - надо элементы фазосдвигающих цепочек (трансформаторы на 600НН) менять на мощные.
ЗГ РЛС "Дуга". Приемная антенна шириной 300 м. и высотой 135 м, была оснащена 330 вибраторами размерами около 15 м каждый. Передающая антенна имела ширину 210 м и 85 м по высоте, электромагнитные посылки осуществлялись в диапазоне частот 3,26-17,54 МГц. Выглядит так, правде уже не современная, сейчас всё это делается в области см волн. http://www.arms-expo.ru/news/archive...2008-05-11-00/Цитата:
Сообщение от RA3GN
Вложение 122937
Посмотрите антенну DEWD, автор UR0GTЦитата:
Сообщение от RA3GN
Автор темы спрашивал о антенной решётке, надо полагать, что бы оперативно изменять диаграмму направленности. :)
В современной литературе написано, что широкополосный элемент состоит из
рупорных излучателей, размещенных в несколько уровней. Может кто-то имеет ссылку на фото или экскиз конструкции.
С уважением.
Владимир
Автор хотел повторить... Не думаю, что соблазнится приведенными фотографиями. :ржать:
DEWD - широкополосный элемент.
Автор хотел посмотреть как выглядит.Цитата:
Сообщение от R3MO
Было бы логично привести текст или дать ссылку.Цитата:
Сообщение от RA3GN
Разговор идёт про КВ? Что там можно ..... современного, всё исследовано в 30 - 40 годы прошлого века.
Это точно не КВ.Цитата:
Сообщение от RA3GN
Ссылка на источник:
Широкополосная антенная решетка. Патент РФ 2180150
Там написано : "метрового диапазона". То есть от 1 до 10 метров.Цитата:
Сообщение от RA3GN
Вы представляете себе какие размеры должен иметь рупорный излучатель на КВ ?
Там есть формулы, высота равна половине длины волны.
Антенна сделана из проволоки. Диаметр решетки 15 метров.
Ничего страшного нет.
Высота чего?Цитата:
Сообщение от RA3GN
Все должны помнить совет одного профессора "если вы заботитесь о своём пищеварении, мой добрый совет: не говорите за обедом о большевизме и медицине. И - боже вас сохрани - не читайте советские газеты....."
Перефразируя, можно сказать, если хотите быть здоровым, не читайте современные патенты. Может для кого то будет открытием, но запатентовать можно практически любую идею. Это совсем не значит, что она может быть реализована (этого не требуется), просто надо уметь правильно составить заявку, разбавив её некоторым количеством математических формул и рисунков.
Суть изобретения: Широкополосная АР содержит полосковую диэлектрическую основу с металлизированными слоями, в которых выполнены система возбуждения на n выходов и связанный с ней излучающий раскрыв, выполненный из n рупорных излучателей (РИ), размещенных в нескольких уровнях. Каждый выход системы возбуждения плавно переходит в РИ решетки в Е плоскости, причем образующие рупорных излучателей выполнены из гибкого проводящего материала, система возбуждения размещена на корпусной опоре и механически связана с ней, апертурная опора выполнена из диэлектрического материала и размещена на линии образования апертуры антенной решетки, а образующие РИ свободными концами механически связаны с апертурной опорой и находятся в натянутом состоянии, все РИ электрически замкнуты между собой, образуя единую пространственную апертуру АР.
Кто нибудь понял как это работает, это вам не старый, добрый Ротхамель. :ха-ха:
Так же, как и усилители мощности...Цитата:
Сообщение от R3MM
Пора все соответствующие темы на форумах закрыть и вывесить вместо них список литературы 30 - 40 годов...
В крайнем случае можно спросить у Евгения Ивановича... Совет точно получите.
Цитата:
Сообщение от R3MM
А умно поговорить где? :DЦитата:
Сообщение от R3MO
Рисунки патента 2180150 - Широкополосная антенная решетка. Патент РФ 2180150
А уж наизобретали-то сколько всего... И "влЕдельцы" патента - ух какие люди...
Дык там же, где я уже и говорил - со своими паучатами...Цитата:
Сообщение от R3MM
Сергей, ну смешно это - кого-то учить. Откуда Вы знаете что это за люди и зачем это делают... Ну надо им это может... Для переаттестации... Давайте добрее друг к другу.Цитата:
Сообщение от UA3RMB
Поищите информацию об антенной системе UA1DZ. Она была реализована на широкополосных элементах его же конструкции. В своё время находясь в Таджикистане мне довелось послушать и оценить варианты смены направлений излучения этой системы. Очень хорошо.Цитата:
Сообщение от RA3GN
Уважаемый тёзка!Цитата:
Сообщение от RA3GN
Стоило бы хотя-бы как-то определить критерии "широкополосности".
1. Каково соотношение верхней и нижней используемых частот?
2. Какой максимальный КСВ допустим в пределах рабочей полосы ?
Вполне возможно, Вам подойдёт вариант спирального излучателя.
В роли такового может быть двух-, или четырёхзаходная спираль с рефлектором.
Двухзаходная легко выполняется и даёт перекрытие по частоте около 3:1.
Четырёхзаходную питать посложнее, но перекрытие около 5:1.
Ещё большего перекрытия можно добиться, применив коническую спиральную антенну.
Так же весьма неплохие результаты можно получить, используя плоскую спиральную антенну ( спираль Архимеда ).
to rj3ff
Владимир я надеялся, что Вы заинтересовались и дочитали до все конца.
Естественно максимальная длина волны требуемого рабочего диапазона частот антенной решетки.
Изделие выпускалось с 80 годов, интересует конкретная информация.
С уважением.
Владимир
Владимир, Я прочитал всю ветку полностью.Цитата:
Сообщение от RA3GN
Если Вы имеете ввиду патент, читал "по диагонали", очень спешил.
Цитата:
Сообщение от RA3GN
Смысл этого предложения я , честно говоря, не понял. Может быть Вы что-то не дописали в нём ...
Больше четырех лет, как не надо.Цитата:
Сообщение от R3MO
Ну да, конечно же. Вот только на вещи надо смотреть трезвым взглядом, а не только через розовые очки.Цитата:
Сообщение от R3MO
Смешнее не бывает - "Софтмедиа" и антенны, вам самому-то не кажется подобное сочетание несколько абсурдным?
to ua3rbm
А что издатели литературы должны вникать в содержание книг.
Выглядит как диполь Надененко (он его, кстати, так и не запатентовал) или как этот - Антенна типа “Диполь Надененко” - Патент СССР 01.01.1957 - SU 105186 | База патентов СССРЦитата:
Сообщение от RA3GN
Применялись в ФАР для радиосвязи и загоризонтной локации на КВ.
Вопрос нескромный - для чего вам это? Пообсуждать выложенный вами "современный" патент?
Александр здравствуте.
Пару лет как сделал приемные вертикалы. 4 шт. на три диапазона 4 направления.
После этого сделал все антенны, которые работают на передачу(40-28), переключаемями 90-270.
Но иногда нужно 90 градусов оперативно изменить на 20, а 270 на 320 или 220.
Хотел добавить, проявляю интерес только к соревнованиям.
И для этого вам нужен именно широкополосный элемент на КВ. На сколько же он должен быть широкополосен и зачем, если обычные вибраторы достаточно хорошо перекрывают нужный Р/Л диапазон?Цитата:
Сообщение от RA3GN
Александр спасибо за ответ.
Я читаю форумы, но наблюдаю что любая тема очень быстро перерастает в полемику.
Хотите проверить мой технический уровень.
Хотел понять и по возможности помочь. Теперь желания поубавилось...Цитата:
Сообщение от RA3GN
Вижу, что вам и так всё понятно:
Цитата:
Сообщение от RA3GN
RA3GN
С современными передающими КВ ФАР как-то вообще не очень, деньги в других диапазонах ходят.
В инете можно найти варианты ФАР, выполненных на основе поворотных ЛПА. Данные ФАР работают на протяженных трассах, по этой причине низ диапазона ограничивают значениями 5…7 МГц, это позволяет получить вменяемые размеры ЛПА.
Из несовременных - Вам уже ответили – на основе диполей Надененко. Весь КВ диапазон перекрывали 3 литерами, если память не изменяет.
Веер, который здесь упоминался, на передачу работал бы весьма посредственно, такое не нужно повторять.
r9mab.
Очень благодарен за ответ. Ждал ответ от профи.
Теоретиков на форумах в достаточном количестве.
С уважением.
Владимир
Широкополосный элемент на КВ
Вот описано рукой автора. Диаметр решетки у Георгия был 12 метров.
ещё