Вид для печати
Кому интересно, пишите пожалуйста сюда свой опыт с этой антенной. Сделал сегодня: полотно 41.5м из одинарной полёвки п-274 между двумя пятиэтажками. запитал сдвоенным ТВ кабелем 20м.тюнер симметричный. вроде везде строится. у кого какой опыт с этой антенной, буду рад
Уже 15 лет использую примерно такую. Правда одна мачта 16м., плечи 2х22м. лестница 18м. ВСУ от Р-130, строится везде, правда для 160 лучи коротковаты.
ранее делал антенну RX3AKT - Сергея Макаркина(J антенна). отлично работала на 80м - малошумящая(сравнивал с треугольником), кого слышал, все отвечали на 100вт. запитывал тем же ТВ кабелем, отвод 50 омным. настраивал используя анализатор аа-330м. Кукор. такого кабеля у меня получился ок.0,82 пвх изоляция, не полиэтилен., снаружи белого цвета. смутила длина антенны после настройки - 36м30см. может, полевик п-274 имеет такие свойства? вот в раздумиях - полотно не смотреть на Ротхаммелевские 41,5м, а сделать как было - 36,3?
а у Ротхамеля полотно- полевик п-274?! :)Цитата:
Сообщение от R4PAB
поэтому и возникают вопросы.Цитата:
Сообщение от RA9SCB
ещё у Ротхамеля длина симметричной линии питания - 13,75м,но Кукор симметричных линий - 0,98,тогда длина линии питания должна быть 0,98*(83,33/4)=20,41м. или он предполагал, что симметричная линия имеет Кукор = 0,66? тогда вроде всё совпадает: 300000/3600 =83,33м. далее- четвертьволновая линия питания: 83,33/4=20,83. с учётом Кукор: 20,83*0.66=Ротхамелевские 13.75м
Ваши практические значения длины антенного полотна из "полёвки" подтверждают, что нужно учитывать Ку ~0,8...0,85 для провода в изоляции.Цитата:
Сообщение от R4PAB
экспериментировал с полотном 21 м запитанным 600 ом линия. На 80 м работала посредственно, отвечали раз через раз. Хотя в 50 ом отстроилась.
Ну, во первых, не просто "симметричная", а воздушная симметричная ("лесенка" на жаргоне). Во вторых, насчёт выбора длины линии Ротхаммель тоже упоминает, правда, как-то вскользь - Кукор её, конечно, никакие не 0,66, а обыкновенные 0,96...0,98. А не рекомендует он длину, кратную полволне, по причине бОльшей подверженности линии такой длины синфазному току (т.е. возникновению АЭФ). Особенно это касается именно "цеппелина", а не двойного цеппелина (каковой тут и подразумевается под "цеппелином").Цитата:
Сообщение от R4PAB
Ну и - Кукор "полевика" обычно определяется как 0,96...0,98 относительно голого провода (никаких 0,8...0,85).
Впрочем, если антенна используется с симметричным тюнером, то особого значения длина полотна не имеет - тюнер "вытянет" любую. Это, кстати, одно из достоинств такой конфигурации - не требуется никакой настройки (кроме тюнера, хм...).
UA4HAZ , что такое АЭФ? и почему оно есть?
питание цеппелина не полуволновой линией, а четвертьволновой.
речь именно об антенне, запитанной с конца(или с начала?)
АЭФ - антенный эффект фидера. Что это такое, и с чем его едят - почитайте хотя бы вот это (статья Гречихина в изложении R3BF):
P.S. Четверть волны - это для одной частоты, а для частоты вдвое выше...
вот общий неутешительный график:Вложение 135861
Цеппелин, Levy, короче,полуволновый диполь на самый низкочастотный диапазон, в вашем случае-80 м, который запитан симметричным кабелем, у меня это КАТВ, кто-то питает через ПРППМ, кто-то делает "лесенку", но чтобы как у вас-два кабеля по 75 Ом, никогда не видел!Цитата:
Сообщение от R4PAB
Антенна в моем варианте-мачта 10м, плечи по 20,5 м, кабель КАТВ около 22 м, и симметричный тюнер, вполне работоспособна на всех диапазонах, кроме 160 м.
вот приближение графика на диапазоне 1-4 Мгц:
если правильно понимаю, виден четвертьволновый резонанс в районе 1412кгц. тогда: (300000/1412*4)=53.12м-1/4 длины волны для 1412кГц.
но у нас полотно из полёвки 41.5м. тогда 41.5/53.13= 0,78 - К укорочения полевика, когда он в виде верёвочной антенны?Вложение 135870
укоротил полотно до 36.5м - отвечать стали на 80-ке днём на 100вт заметно веселее.
также укоротил линию питания - теперь 18.5м.
более 500 Ом прибор не "переваривает", поэтому горбы "обрезаны".
вот график общий:Вложение 135885
приближение для диапазона 1-4 МГц:Вложение 135886 куда делся четвертьволновый резонанс?
Что к чему, не пойму, вам графики нужны или рабочая антенна, кто вам может на 80-ке днем ответить, кроме тех, которых можно в форточку дозваться, если громко крикнуть :s11:, смысл тогда огород городить?! Я на эту антенну на 80-ке и сто ватт 167 стран сработал, все континенты, но вам, наверное, больше графики интересны! :s12: Удачного просмотра!Цитата:
Сообщение от R4PAB
Эти графики "интересны" только Вашему тюнеру - переварит или нет..Из личного опыта - двухпроводка из коаксиалов приемлемо работает только при отсутствии заметной реактивности в сопротивлении нагрузки, поэтому имеет смысл заменить ее на нормальную "лестницу", пусть даже из расплетенного полевика, если интересует только НЧ диапазоны - полевик можете даже не расплетать.Цитата:
Сообщение от R4PAB
Игорь, тюнер "переваривает". вот график на 50-омном входе тюнера:Вложение 135893
настроено на 3630, настройка "острая".
Ранее я делал и подключал самодельную симметричную линию 23м60см к этой антенне. как я понял, её надо располагать на расстоянии от токопроводящих предметов, а в моих условиях это нереально. вот фото:Вложение 135894
если тюнер справляется с реактивкой, то лучше будет сдвоенный кабель?
Вы смешали все в кучу - диапазон импедансов согласования тюнера и потери в двухпроводной коаксиальной линии при наличии реактивности в сопротивлении нагрузки. Если вас все устраивает, не заморачивайтесь - работайте и получайте удовольствие.Цитата:
Сообщение от R4PAB
Вложение 135981Вложение 135982Вложение 135983Вложение 135984А вот мой старичёк, уже 15лет, расплетёный п274. При помощи ВСУа от Р-130, строится практически везде.
Анатолий , у Вас длина линии именно точно 18м? ранее Владимир UA4HAZ любезно предоставил статью об АЭФ - антенном эффекте фидера. У Вас не проявляется АЭФ 1рода? помехи на ТВ, в сеть на разных диапазонах? по хорошему завидую условиям приёма.
В моём qth уровень помех на 80м на антенну Фукса был 8-9 баллов, на треугольник 84м - 7-8. сейчас наблюдаю пару дней на описанный выше цеппелин 5.6-5.7 максимум. стал слышать Западную Европу и азиатские станции.
.
Нет помех по TV и сети не наблюдается, правда иногда прослушивается шебуршание в колонках компа. Я живу непосредственно на берегу моря, Район населён в основном пенсионерами, поэтому уровень помех сравнительно не велик в осенне зимний период, чего не скажешь о лете!Цитата:
Сообщение от R4PAB
Вложение 135993Моё согласующее.
Радиолюбительтво тем и прелестно, што каждый найдет свою нишу. Одному в эфире покричать любо, другому по крыше обгаженной голубями, с бокорезами, полазить в кайф.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Я, тык, прям оргазм получаю, когда распорки для открытой линии делаю.))))
Тюнер с "реактивкой" не справится. Он это не умеет.Цитата:
Сообщение от R4PAB
А что умеет тюнер? Справляется только с активным сопротивлением?Цитата:
Сообщение от RX4CD
Если можно поясните.
Как же тогда выгоняется КСВ 1:1.1?Цитата:
Сообщение от RX4CD
Как он это делаеТ?
По теме.Цитата:
Сообщение от R4PAB
Использую диполь из нерасплетенной полевки. Наклонно, верхняя точка 18 м , нижняя 7 м. Длина порядка 36- 37 метров, запитан симметричной линией MFJ.
Подключение: Трансивер- СУ на основе П контура- трансформатор 50/450 на бинокле-далее в линию.
Работаю на 100 Вт от 80м и выше. Контролирую свой CW сигнал по Welcome! - Reverse Beacon Network Особо резонансному диполю по уровню не проигрывает, за исключением 80 м.
Да, к вопросу о тюнере. Мой самодельный с реактивкой справляется. А ее на низах ой как много (коротковат для 80м).
До этого использовал LW. Разговаривали и пикали CW не только колонки , но и домофон :s9: